в s7 шмот и глад будут доступны только в 3х3 и 5х5
Автор
Сообщение
Arashikage
[0.1]
0
Re: в s7 шмот и глад будут доступны только в 3х3 и 5х5
Inspired By Death писал(а):
Учимся читать. В 2х2 больше решает персональный скилл, в 5х5 больше решает сыгранность. В 5х5 сложнее настроить нормальный тимплей, но индивидуальный скилл каждого человека при хорошем тимплее не так важен. В 2х2 сыгранность идет по-дефолту считай, ибо сыграться с 1 человеком довольно легко, а дальше все зависит от игры своим классом, это 90% игры.
Где там в 2на2 "персональный скил"? Битьбежать или хотатьпить? Вариантов действия в 2на2 практически нет, разнообразия тактик - нету. Да, в 2на2 можно пофейкать КС, и полосить контроль. Иногда это интересно. Но это всё, что есть в 2на2.
Цитата:
Цитата:
2на2 сетки изначально не должно было быть. Должны были быть 3на3, 4на4 и 5на5. Однако близы пошли на поводу у казулолов (омг, неужели близы когда-то не шли на поводу у казулолов?) и вместо 4на4 сделали 2на2.
Ссылку или будешь вруном!
Попробуй поискать синие посты с прошлогоднего близкона в архивах. Там разрабы расписывали, что не хотели делать 2на2 сетку, но решили её сделать, так как 2на2 команду проще организовать. Попробуй ключевые слова 4v4 или 4 vs 4. А мне лень.
Цитата:
Цитата:
Сейчас, наконец-то, они прислушались к мнению нормальных игроков и решили понерфить эту построенную на антипарах сетку. Ценить надо такие решения.
Нормальные игроки - это те, которые думают так же как ты? Интересный псевдоэлитизм однако.
Нормальные игроки - это те, кого интересует балланс на арене. Сдесь долго рыться не надо.
We still think the 3 vs. 3 and 5 vs. 5 brackets will ultimately offer the best play experience, especially for very competitive gamers for whom game class balance issues are most noticeable
Я специально не стал использовать термин "лучшие игроки". Игроки для меня делятся на "нормальных" и "казулолов".
Вот кстати цитата для казулолов:
However, we recognize that many players just prefer to play in the 2 vs. 2
Конечно, ведь близы не хотят чтобы те массы шлака, неспособные к организации даже 3на3 команды забили на вов.
Очень верное решение - для нормальных игроков 2на2 сделать "малоценной" сеткой, лишив её пушек и глад рейтингов, а шлаку оставить возможность и дальше играться в двунадвоечку. Всё равно даже в двунадвоечке шлак не доползает ни до пушек ни до гладов.
Цитата:
Кстати, араши, у тебя ненависть к 2х2 исключительно изза немощности элема в этом брекете.
Нет, я не люблю 2на2 за то, что если играют друг против друга нормальные игроки, то исход боя решается сразу после открытия дверей арены. Единственный интересный момент для меня в 2на2 - это игры зеркал.
04 июл 2009, 17:46
Ellurena
0
Re: в s7 шмот и глад будут доступны только в 3х3 и 5х5
Цитата:
Вариантов действия в 2на2 практически нет, разнообразия тактик - нету.
на 2к в скиллсетапе с дк мб
04 июл 2009, 17:50
Killus
0
Re: в s7 шмот и глад будут доступны только в 3х3 и 5х5
Dord писал(а):
Killus писал(а):
Arashikage писал(а):
"2на2 - это скилл, а остальное - тупое мясо".
там личный скилл как правило очевидней, в рамках "баланса" класса. Правда баланс в игре с таким кол-вом абилок и их комбинаций - утопия.
С чего бы в 2на2 личный скилл виднее, если учесть то что возможных действий ему там предоставляешь намного меньше? =)
Потому что элементарно меньше игроков - вклад каждого из них гораздо очевидней, чем в большом брекете. Всмысле виднее, кто "тащит" внутри команды, а не то что ты кого-то переиграл скиллом из другой команды, хотя и это зачастую очевидней в 2х2. Ну лично мне играть в 2х2 сложнее, чем в 3х3 пока что. Хотя у мну крабий рейт, так что и говорить особо не о чем.\ Вообще я считаю, что убийство 2х2 брекета это костыли, потому что близзы не могут справиться с балансировкой при текущем раскладе. Но это все же решение, хоть и самое наиуебищнейшее из возможных.
04 июл 2009, 17:52
Tapa
0
Re: в s7 шмот и глад будут доступны только в 3х3 и 5х5
Inspired By Death писал(а):
Цитата:
А меня просто умиляет позиция двунадвушников.
"2на2 - это скилл, а остальное - тупое мясо".
Учимся читать. В 2х2 больше решает персональный скилл, в 5х5 больше решает сыгранность. В 5х5 сложнее настроить нормальный тимплей, но индивидуальный скилл каждого человека при хорошем тимплее не так важен. В 2х2 сыгранность идет по-дефолту считай, ибо сыграться с 1 человеком довольно легко, а дальше все зависит от игры своим классом, это 90% игры.
Тупого мяса на арене (почти)нет.
Цитата:
И плевать на то, что все остальные, включая самих близов считаю 2на2 - самой убогой сеткой.
Все остальные это кто? Ты? Но оффенс, но аргументы типа "все остальные думают как я" меня всегда смешили и бесили одновременно.
Цитата:
2на2 сетки изначально не должно было быть. Должны были быть 3на3, 4на4 и 5на5. Однако близы пошли на поводу у казулолов (омг, неужели близы когда-то не шли на поводу у казулолов?) и вместо 4на4 сделали 2на2.
Ссылку или будешь вруном!
Цитата:
Сейчас, наконец-то, они прислушались к мнению нормальных игроков и решили понерфить эту построенную на антипарах сетку. Ценить надо такие решения.
Нормальные игроки - это те, которые думают так же как ты? Интересный псевдоэлитизм однако.
Кстати, араши, у тебя ненависть к 2х2 исключительно изза немощности элема в этом брекете.
А ты кто?
04 июл 2009, 17:54
Dethcord
0
Re: в s7 шмот и глад будут доступны только в 3х3 и 5х5
Razorlight писал(а):
Inspired By Death писал(а):
Учимся читать. В 2х2 больше решает персональный скилл, в 5х5 больше решает сыгранность.
Ты вообще наглухо упоротый? Ты с чего это взял,в книжке вычитал? "Учимся читать",ололо.
Обьяснения и аргументы? Импульсивный и неупоротый наш? Где они?
Цитата:
А ты кто?
А я томат!
04 июл 2009, 17:55
Angelarik
0
Re: в s7 шмот и глад будут доступны только в 3х3 и 5х5
Time писал(а):
Angelarik писал(а):
лол считай стандартный интерфейс)) Деф
Он наверно имел ввиду большие кнопки, вот зачем такой большой пет бар?
Добавлено спустя 53 секунды: Re: Нет 2х2 - нет проблем?
Эйни писал(а):
Худшее что они сделали в волке.
Еще не сделали. А сделают наверно самое лучшее изменение.
Хз, раньше нажимал рукой, щас вроде забиндил там всё, но привык к большому пет бару, +смотрю там очень важный кд девура, ну и КСа тоже.
04 июл 2009, 17:57
Arashikage
[0.1]
0
Re: в s7 шмот и глад будут доступны только в 3х3 и 5х5
Попробую выразиться по другому.
В 2на2 очень низкий скилкап. В 2на2 одновременно происходит в 2 с половиной раза меньше событий чем в 5на5. Для тех, кто серьёзно не играл в 5на5 тимах понять о чём я говорю сложно.
Пока ты на краборейте в 5ке, у тебя всё мелькает перед глазами и ты думаешь "омг омг омг, что же делать, наверное надо пиу-пиу" делаешь пиу-пиу и вдруг выигрываешь. "ага, скил я не применял, значит в 5на5 скилл и не нужен".
По этому поводу верно Джет сказал - в шквале есть только несколько скилованых и сыгранных команд. Но когда эти команды играют друг с другом - скилкап стремится к бесконечности. Пока вы такие команды не увидите, не поиграете с ними, вы так и будете дальше пребывать в своих заблуждениях насчёт "показателей персонального скила". Так что пишите дальше про пропущенные в каст КСы в 5на5.
04 июл 2009, 18:01
Ellurena
0
Re: в s7 шмот и глад будут доступны только в 3х3 и 5х5
Ты говоришь о количестве инфорации, которое надо воспринимать и обрабатывать. И в 5ке ее действительно на порядок больше, но к этому надо просто привыкнуть.
04 июл 2009, 18:07
Killus
0
Re: в s7 шмот и глад будут доступны только в 3х3 и 5х5
Arashikage писал(а):
В 2на2 очень низкий скилкап. В 2на2 одновременно происходит в 2 с половиной раза меньше событий чем в 5на5. Для тех, кто серьёзно не играл в 5на5 тимах понять о чём я говорю сложно.
А в рейде ваще 25 рыл, а мобов может против них еще 100 штук оказацо. Ето решает все! Зачем ты тогда это говоришь, если уверен что тебя не поймут? Поверят на слово? Поразительная наивность.
Angelarik писал(а):
Хз, раньше нажимал рукой
Не удержался... А теперь ты ЧЕМ жмешь???!?? Еблокататель детектед :)
04 июл 2009, 18:21
Dethcord
0
Re: в s7 шмот и глад будут доступны только в 3х3 и 5х5
Arashikage писал(а):
Попробую выразиться по другому.
В 2на2 очень низкий скилкап. В 2на2 одновременно происходит в 2 с половиной раза меньше событий чем в 5на5. Для тех, кто серьёзно не играл в 5на5 тимах понять о чём я говорю сложно.
Пока ты на краборейте в 5ке, у тебя всё мелькает перед глазами и ты думаешь "омг омг омг, что же делать, наверное надо пиу-пиу" делаешь пиу-пиу и вдруг выигрываешь. "ага, скил я не применял, значит в 5на5 скилл и не нужен".
По этому поводу верно Джет сказал - в шквале есть только несколько скилованых и сыгранных команд. Но когда эти команды играют друг с другом - скилкап стремится к бесконечности. Пока вы такие команды не увидите, не поиграете с ними, вы так и будете дальше пребывать в своих заблуждениях насчёт "показателей персонального скила". Так что пишите дальше про пропущенные в каст КСы в 5на5.
Да, в 5х5 скиллкап выше. Но раскрывается он очень редко. Я видел как брали гладов в 3 и 4 сезонах - загон в пол народ по +2\+3 рейтинга, не думаю, что многое изменилось. Скиллкап 5х5 раскрывается при максимальном балансе сторон по части сетапа (редко в 5х5 встречаются суровые антисетапы), и при максимально возможном скилле обоих сторон. В этих условиях применяется все, что можно, на практике таких игр почти не бывает.
Основные игры в 5х5 идут на тимплее. "Я отопьюсь, хиль жощще", "Снимите овцу", "Снимите милишника", "На мне рога, дайте фридом" - расчет идет на банальные и простые действия со стороны тиммейтов очень часто. В большинстве сетапов 2х2 в подобных вещах полагаться на других нельзя. Получил овцу - луз, получил кс - луз, не можешь соло жить - луз.
В точности обьяснять долго, но общий концепт думаю понятен.
04 июл 2009, 18:24
Angelarik
0
Re: в s7 шмот и глад будут доступны только в 3х3 и 5х5
Killus писал(а):
Angelarik писал(а):
Хз, раньше нажимал рукой
Не удержался... А теперь ты ЧЕМ жмешь???!?? Еблокататель детектед :)
Ну типо наводил туда курсором мыши, и нажимал) а щас нажимаю специальными биндами клавой... не правильно выразился
Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Arashikage писал(а):
Попробую выразиться по другому.
В 2на2 очень низкий скилкап. В 2на2 одновременно происходит в 2 с половиной раза меньше событий чем в 5на5. Для тех, кто серьёзно не играл в 5на5 тимах понять о чём я говорю сложно.
Пока ты на краборейте в 5ке, у тебя всё мелькает перед глазами и ты думаешь "омг омг омг, что же делать, наверное надо пиу-пиу" делаешь пиу-пиу и вдруг выигрываешь. "ага, скил я не применял, значит в 5на5 скилл и не нужен".
По этому поводу верно Джет сказал - в шквале есть только несколько скилованых и сыгранных команд. Но когда эти команды играют друг с другом - скилкап стремится к бесконечности. Пока вы такие команды не увидите, не поиграете с ними, вы так и будете дальше пребывать в своих заблуждениях насчёт "показателей персонального скила". Так что пишите дальше про пропущенные в каст КСы в 5на5.
Всё правильно, +1 на все 100%.
04 июл 2009, 18:35
Runerz
[0.4]
0
Re: в s7 шмот и глад будут доступны только в 3х3 и 5х5
Смешно .. Скил и Волкт вещи не совместимые в одном предложении .. В волкте решает не скилл а сэтап и знание игры и других класов
З:ЫКоротаю время в Вове до выхода Старика второго
04 июл 2009, 18:38
Крематор
0
Re: в s7 шмот и глад будут доступны только в 3х3 и 5х5
04 июл 2009, 18:38
xopolol
[0.4]
0
Re: в s7 шмот и глад будут доступны только в 3х3 и 5х5
Arashikage писал(а):
Попробую выразиться по другому.
В 2на2 очень низкий скилкап. В 2на2 одновременно происходит в 2 с половиной раза меньше событий чем в 5на5. Для тех, кто серьёзно не играл в 5на5 тимах понять о чём я говорю сложно.
Пока ты на краборейте в 5ке, у тебя всё мелькает перед глазами и ты думаешь "омг омг омг, что же делать, наверное надо пиу-пиу" делаешь пиу-пиу и вдруг выигрываешь. "ага, скил я не применял, значит в 5на5 скилл и не нужен".
По этому поводу верно Джет сказал - в шквале есть только несколько скилованых и сыгранных команд. Но когда эти команды играют друг с другом - скилкап стремится к бесконечности. Пока вы такие команды не увидите, не поиграете с ними, вы так и будете дальше пребывать в своих заблуждениях насчёт "показателей персонального скила". Так что пишите дальше про пропущенные в каст КСы в 5на5.
Про какой скилкап ты говоришь ? Давай вспомним тебя на арене даларана, дрочившего тотемы в трубе и в итоге улетевшего со своим варлоком в разные стороны (
Цитата:
...у тебя всё мелькает перед глазами и ты думаешь "омг омг омг, что же делать, наверное надо пиу-пиу"...
Арашик-"омг омг , арена даларана! надо в трубе быстрее тотемы переставить !111111" Варлок-"омгомг, арена даларана! надо портал поставить быстрее!!"). Потом джета, который отдавался в 2х2 как краб с 1500. Хотя, может быть, он тут же идёт 5х5 и тащит как бох эксплозив шотами и вивернами по фокусу. Действительно, скилкап таких сборищ в 5х5 стремится к бесконечности.
Насколько интересно наблюдать за топовыми 5х5, настолько же интересны и игры в топе других брекетов.
04 июл 2009, 18:45
Killus
0
Re: в s7 шмот и глад будут доступны только в 3х3 и 5х5
Интересно позиция в этом вопросе следствие текущих рейтингов или наоборот рейтинги следствие отношения к разным брекетам?
04 июл 2009, 18:48
Hit & Run
0
Re: в s7 шмот и глад будут доступны только в 3х3 и 5х5
Re: в s7 шмот и глад будут доступны только в 3х3 и 5х5
Ну... вот за контрпримером далеко ходить не надо 2х2: 2411 3х3: 2220 5х5: 1553
Правда это ни о чем не говорит.
04 июл 2009, 19:02
xopolol
[0.4]
0
Re: в s7 шмот и глад будут доступны только в 3х3 и 5х5
Killus писал(а):
Ну... вот далеко ходить не надо 2х2: 2411 3х3: 2220 5х5: 1553
Правда это ни о чем не говорит.
Это говорит о том, что я просто не играю 5х5 =) В том сезоне, собрав знакомых, которые вообще ни разу не играли 5х5 ( кроме 1го, у него было 2200 ) мы за 2 дня набили 2060 с винрейтом что-то около 80%. Почти все сливы были баерам филании , чумса и т.п. Однако это не говорит о всяких мифических "скилкапах" и прочей ахинее.
04 июл 2009, 19:08
Killus
0
Re: в s7 шмот и глад будут доступны только в 3х3 и 5х5
xopolol писал(а):
Killus писал(а):
Ну... вот далеко ходить не надо 2х2: 2411 3х3: 2220 5х5: 1553
Правда это ни о чем не говорит.
Это говорит о том, что я просто не играю 5х5 =) В том сезоне, собрав знакомых, которые вообще ни разу не играли 5х5 ( кроме 1го, у него было 2200 ) мы за 2 дня набили 2060 с винрейтом что-то около 80%. Почти все сливы были баерам филании , чумса и т.п. Однако это не говорит о всяких мифических "скилкапах" и прочей ахинее.
Как бы и я о том. У тебя просто на этой странице темы самый большой разброс в пользу 2х2
04 июл 2009, 19:13
Ellurena
0
Re: в s7 шмот и глад будут доступны только в 3х3 и 5х5
На сайте использованы материалы, принадлежащие Blizzard Entertainment. Копирование материалов возможно только c разрешения портала. В противном случае это будет называться уже другим словом.