| Автор | Сообщение |
|---|---|
|
0
 Вар в 5.0 Warrior Damage in PvPSo this video has been getting around a lot lately, showing up in many different threads so let us just make this the main one for its discussion Yeah, because clearly you should be expecting a 200k+ HC strike. I'm sorry, but there's no way you can anticipate this kind of damage as it's completely RNG and you're dead before you can react. Actually, in a way you can. If you monitor the Warriors buffs, you will be able to see the number of Taste for Blood (TFB) stacks that are building up and this is can indicate when the cooldowns are going to be popped and the big damage is incoming. So this allows you to be prepared for when they jump onto you and you can use your defensive cooldowns. Please understand that we are in no way saying that this damage is fine, but it does take a lot of work for a Warrior to do this and can be predicted. I know that the theory is not the same as in practice and keeping constant tabs on the Warriors TFB stacks is not always possible. The main point that needs to be mentioned though is that the cooldowns you can see being blown in this video on their own, while a major damage increase, is not substantial enough to global a player unless used in conjunction with several stacks of TFB to create a HUGE Heroic Strike critical. For a Warrior to build up enough stacks to global a player like seen in this video, they need a incredible amounts of up time to make sure the stacks of TFB do not fall off before getting a new one. To make it clearer, in 15 seconds they need to get a new stack of TFB and then repeat that, hoping their stacks do not fall off before the buff expires. Four or five TFB stacks are generally needed to pull off the Heroic Strike damage you see in the video on a well geared player and because of the changes in 5.1 these stacks while still possible to build, will not be as easy to get as they are now. The main change that does this is the one to Avatar, which removes movement impairing effects rather than making you immune to them, this is because your up-time will not be nearly as high. This means that while you may very rarely still see a large Heroic Strike like this because someone is good enough or the Warrior is facing someone who is struggling to keep their distance, they will be less common. If a Warrior is good enough to build those stacks though, you can anticipate the incoming damage by watching their TFB stacks. So this change to Avatar lowers two key issues with Warriors, mobility and burst and the Gag Order change helps with their control. Do not think that these change makes Warriors too controllable or weak in Arena, they will simply no longer be able to stick to a target constantly and build up TFB stacks, then afterwards global a player. ''Warriors – We don’t think Warrior burst is out of control'' - Ghostcrawler. What do you mean? Ghostcrawler told us that Warrior burst is fine! How dare you go against his divine will! I never said that Warrior burst was not fine. I just said that the 230K crit you see here is a lot of damage and that we are not implying that this much damage from one skill is fine. If you pop all defenses possible as healer on yourself the thing that a warrior does is switching target and hitting the other person full in the face. The Warrior only has one chance with their TFB. What I meant was that if you see those TFB stacks and the Warrior pops his cooldowns, if your reactions are good you can make him waste the TFB stacks. If they use up those TFB stacks on someone with their defensive cooldowns, the switch they make after is not all that scary. Not taking your words out of context here, but a warrior takes a lot of work to get TFB stacks to 5? That's like doing the lottery and winning, saying it's "a lot of work". It's RNG, simple as that, and to win games off of the back of RNG and RNG alone, is not something that should have even made it live, seeing as it's an intended mechanic and not a bug that was overshadowed on the Beta. As we're keeping this to one thread, to prove my point at just how quick a warrior can get 5 stacks of TFB and end a match instantly, watch the following:http://de.twitch.tv/dakkrothwow/b/338084424?t=4h2m35s That fight lasts about 30seconds, maye a little more? So difficult to prevent! So easy to anticipate! Just stop the warrior... I never denied the fact that it was RNG and yes, there can be times where this happens. While you are strongly suggesting that it makes it easy to get, I would argue with. If luck is in your favor you can indeed get the stacks on your first try five times in a row, but the chance of that happening is 0.243% so I would consider the clip you linked a freak occurrence. In general though, it is something that requires you to be stuck to your target and trying many times to get to several stacks of TFB. And again, while not always possible but can help, monitoring the warriors buffs can let you know when this damage is incoming and the changes in patch 5.1 will make it harder for a Warrior to stick to a target and get those TFB stacks. (Blue Tracker / Official Forums) |
| 08 ноя 2012, 08:36 |
|
|
|
0
Вар в 5.0Кто нибуть переведите :) |
| 08 ноя 2012, 08:53 |
|
|
|
0
Вар в 5.0kaas писал(а): Кто нибуть переведите :)
-Не щелкайте клювами, мониторьте стаки и вжимайте деф кд когда увидите что напрокало и вас сейчас сломают. Но мы не говорим что с дамагом все хорошо, но пока стаки менять не будем. -Но что же делать?! -Мы нерфим аптайм на цели изменив аватар, поэтому настакать будет сложнее. -Это видео длится всего 30 секунд а 5 стаков уже есть! -Вероятность прока КРАЙНЕ МАЛА, так что если не повезло, то "ебать ты лох" Ну и всякая фигня про то, что бафф висит 15 секунд, что прок не 100% и прочее. Upd. Чертов айфон не Знает что такое " перевод каретки на новую строку" так что если все слилось воедино - извиняйте. Буду дома - исправлю.
Upd vol.2 Исправил (с) j4f. |
| 08 ноя 2012, 09:24 |
|
|
|
0
Вар в 5.0И он акцентирует внимание, что в патче 5.1 будет не так просто набить 5 стаков, видимо из-за изменений Аватары, хотя возможно, они еще что-то поднерфят нахер. |
| 08 ноя 2012, 09:28 |
|
|
|
0
Вар в 5.0Macneil писал(а): Чертов айфон не Знает что такое " перевод каретки на новую строку" так что если все слилось воедино - извиняйте. Буду дома - исправлю.
это косяк форумного редактора, а не клиентской части. |
| 08 ноя 2012, 09:30 |
|
|
|
0
Вар в 5.0Зевс писал(а): Macneil писал(а): Чертов айфон не Знает что такое " перевод каретки на новую строку" так что если все слилось воедино - извиняйте. Буду дома - исправлю.
это косяк форумного редактора, а не клиентской части. |
| 08 ноя 2012, 09:35 |
|
|
|
0
Вар в 5.0Близы петухи и не понимают, что под аватарой не набирают стаки, а разряжают в первые секунды =) |
| 08 ноя 2012, 10:15 |
|
|
|
0
Вар в 5.0Именно поэтому, я и подумал, что нас ждут еще какие-то "изменения". |
| 08 ноя 2012, 10:22 |
|
|
|
-1
Вар в 5.0Ребята, я понял, что нечего даже думать о балансе. ПВЕ вот на кой вообще все происходит. Это осенение снизошло на меня расуждая о системе талантов, ибо по сути талантами они не являются. Выбора то нету. Смотрел все классы и под пвп ну максимум 2 тира вызывают вопросы, но восновном 1, у нашего класа альтернатив нету, есть только разговоры, все бегают с одинаковыми талантами и глифами. Близзард создал неплохую иллюзию. И только в ПВЕ игрок может эксперементировать с талантами, и менять билды. Самое печальное в этом что альтернативы как бы нету вообще. Играем в долбежку, сайленсим по КД, ждем 5.1 вайним на локов, и веруем в светлое будущее. |
| 08 ноя 2012, 10:54 |
|
|
|
0
Вар в 5.0Чувак в видео замечательные вещи говорит. И вообще, почему бы не ввести в игру чант "30% шанс при ударе получить 1 заряд. 5 секунд внутренний кд. При суммировании 5 зарядов наносит 200к урона". Будет ТО ЖЕ САМОЕ, что и сейчас. Конечно, мониторить стаки, etc etc, но люди же не машины. Я думаю, сетапы типа киттиклива и кфц и без кд могут создать прессинг, чтобы оппонент не смог вечно держать глаз на фокусбаре вара. |
| 08 ноя 2012, 10:54 |
|
|
|
0
Вар в 5.0Sabeer писал(а): Чувак в видео замечательные вещи говорит. И вообще, почему бы не ввести в игру чант "30% шанс при ударе получить 1 заряд. 5 секунд внутренний кд. При суммировании 5 зарядов наносит 200к урона". Будет ТО ЖЕ САМОЕ, что и сейчас. Конечно, мониторить стаки, etc etc, но люди же не машины. Я думаю, сетапы типа киттиклива и кфц и без кд могут создать прессинг, чтобы оппонент не смог вечно держать глаз на фокусбаре вара.
Помоему все, и даже вары, понимают что механика героика ссань.
|
| 08 ноя 2012, 10:56 |
|
|
|
0
Вар в 5.0Близзард - то не понимают, блеать! Как до них достучаться? |
| 08 ноя 2012, 11:02 |
|
|
|
0
Вар в 5.0jedyone писал(а):
Помоему все, и даже вары, понимают что механика героика ссань.
А я это еще на 85 говорил, а Тетрос и еще пара чел помойму говорил что это тип скил набить 5 стаков!
|
| 08 ноя 2012, 11:17 |
|
|
|
0
Вар в 5.0Цитата: Помоему все, и даже вары, понимают что механика героика ссань.
Вы все еще забываете, что WoW-ссаная PvE игра. И там армс спек - дно пищевой цепочки среди мили и нужен на полтора-два босса, где заруливает клив по 2 целям. Как только апнут 1х фурика - и это уйдет на дно. И если они будут нерфить стаки героика (что уже давно необходимо было сделать), то они должны это как-то компенсировать баффом какого-либо остального урона. Я вообще считаю, что стак нужно сделать или до 3, но обязательным, или до 5 с 100% шансом, но меньшим дамагом и без набора от Прока Овера от Овера. При этом, уменьшить КД мортала с 6 до 4 секунд. И все бы было чики-пуки.
|
| 08 ноя 2012, 11:24 |
|
|
<Моритури Те Салютант> 
Сервер: Черный Шрам Рейтинг поля боя: 1817 2х2: 2251 3х3: 1915 5х5: 1788
|
0
Вар в 5.0Достаточно сделать так что бы он не стакался от ударов по другим игрокам и всё. Там пара строчек кода. Потому что иначе никто не заметит никаких нерфов стаки набрал врубил все кд ваншотнул. И все будут продалжать вайнить ну и ессно они начнут рубить там где ненадо. У вара без героика с дамагом всё ок.
Блин ну на худой конец - при стаках удар героя наносит бла бла 100% дамага оружия + ещё 100% за каждый стак в течении 15ти секунд. |
| 08 ноя 2012, 12:00 |
|
|
|
0
Вар в 5.0Если полностью убрать стаки - Армсы нахер пропадут с арены, т.к. будет явное отсутствие урона. |
| 08 ноя 2012, 12:02 |
|
|
<Моритури Те Салютант>
Сервер: Черный Шрам Рейтинг поля боя: 1817 2х2: 2251 3х3: 1915 5х5: 1788
|
0
Вар в 5.0just4fun писал(а): Если полностью убрать стаки - Армсы нахер пропадут с арены, т.к. будет явное отсутствие урона.
Да какое пропадут. Ну не так же как сейчас блин. Это вообще забей, паришься паришь тебя бах и убило с 70% - типо недомониторил! Меня даже не сам дамаг бесит, а рандомность бесит я хаос болт хоть вижу каст тут оно хз когда прилетит.
|
| 08 ноя 2012, 12:04 |
|
|
|
0
Вар в 5.0Ну как бы да. Просто убирается с старого бинда Героик, и выносится куда-нибудь в левый бинд (ctrl+r, например) и в тело макроса на реклу. И когда настакало 4-5 стаков выдается ваншот. |
| 08 ноя 2012, 12:06 |
|
|
|
0
Вар в 5.0Никакой рандомности, стаки видишь и знаешь когда тебе прилетит. Я согласен их нужно убрать (потому что рнг), но при этом что-то дать в замен, ибо тунельный дамаг вара без кд простой смешной. |
| 08 ноя 2012, 12:06 |
|
|
|
0
Вар в 5.0^ Забыл добавить "Армс" вара. |
| 08 ноя 2012, 12:13 |
|
 
|