где то проводили опрос, что будет делать омон в столкновении на митинге, при колличестве участников больше 30-50 тысяч, большинство ответило что не будут трогать сограждан
27 дек 2011, 19:23
Impact
[17.5]
0
Выборы в нашей любимой Рашке!
пришлют чеченский полк "Восток", всё очень быстро разрулят.
где то проводили опрос, что будет делать омон в столкновении на митинге, при колличестве участников больше 30-50 тысяч, большинство ответило что не будут трогать сограждан
ага, так ответил "сограждане" ? :) ахахахаха
27 дек 2011, 21:01
zigalol
[0.8]
3
Выборы в нашей любимой Рашке!
Искренне не понимаю и не пойму точки зрения товарищей, которые говорят о безальтернативности путину и его партии. Мол при них стабильно, пусть еще поруководят, нежели революции с проплаченными из кармана хилари навальными и остальными мордами. Да, глупо было бы менять путина на, скажем, жириновского или явлинского, потому как эти рожи уже 20 лет как наблюдаются на политической арене и никакой реакции, кроме тошнотворной, они не вызывают. Однако, не ваше ли полусовковое отношение к властным структурам приводит к тому, что они там задерживаются и живут за счет налоговых и бюджетных средств которое десятилетие? И снова /summon Кэп: По-моему, люди у власти должны меняться раз в 4-6 лет, и это нормальная практика. Нигде в мире нет и не было ничего хорошего, когда у руля находится одна и та же партия более 10 лет, а тем более одна персона. Откуда у вас такое отношение к путину как к какому-то сверхчеловеку? Почему вы думаете, что если он 8 лет назад был президентом и все было хорошо, то и сейчас будет так же? Или по крайней мере не хуже? Он -обычный человек, и как и все люди устает, а президентский пост, если на него взглянуть как есть, очень и очень изматывающий труд. И задумайтесь: ведь если человек добровольно не хочет уходить из верхов политики уже второй десяток лет, то наверняка ему есть что терять, кроме декларированной зарплаты президента (сколько-то там тысяч рублей в год лол), либо он уже выполняет свою функцию недостаточно хорошо. Сам по себе должен напрашиваться логичный вывод - ТАК ЖЕ, КАК РАНЬШЕ НЕ БУДЕТ! Когда человек на главном посту страны перестает выкладываться и делать для НАРОДА хорошо (понимайте как хотите, суть одна) - его надо менять, причем менять на кого-то более свежего, и серьезно настроенного. И, повторюсь, если такие замены происходят раз в 4-6 лет, то это абсолютно нормальная практика. Конечно, у "полусовковых" мозгов не укладывается, как так можно менять руководителей так часто - страна будет стоять на месте!!! Объясню:
Российский народ оказался в крайне абсурдной ситуации, когда люди выходят на улицы - а их не слышат, и не собираюстя слушать. И я рад, что это происходит, путина надо менять, уже хотя бы потому, что он всеми силами противоречит и игнорирует нашу с вами конституцию и компромитирует волю народа. Он показывает как быть не должно, а вы говорите, что мы более лучше одеваемся. И пусть это будет навальный, или прохоров, или еще кто-то с какой-но новой партии. Нельзя смотреть и оценивать кандидатов в президенты только по тому, как они выступают на митингах или чем они там занимались, оперируя лишь "фактами" из купленной прессы. Опять таки, если обратить вашу же логику в сторону путина - он КГБшник - никогда не было такого, чтобы у власти стоял человек из силовиков, и в стране процветала демократия ака власть народа. И не будет, потому что это люди - не того поля ягоды. Однако, проще обвинить Навального в продажности, или Прохорова в проститутках в сауне, чем признать очевидные факты о текущей власти. Если у партии, пусть новой, есть своя программа, и есть лидер, готовый ей следовать, что почему бы и не проголосовать за нее? Оправдывает свои слова в течение одного срока - пусть идет на второй, но никак не больше, и если нет других, более свежих лиц. А если не оправдывает - менять и не задумываться! При свободной регистрации партий вопросов типа "не за кого голосовать" не будет. Вот как должна работать наша система, и никак иначе. Ведь, по сути, у всех у них в программах одно и то же - борьба с коррупцией, образование, медицина, военные, бизнес и тд и тп. В общем - Долой все плохое - Даешь все хорошее. И если они будут ценить место у руля, они будут делать все по программе, но только при наличии адекватных людей, которым не наплевать на самих себя и окружающих, которые следят хоть иногда за политической жизнью в стране и готовы голосовать на выборах и выходить на улицы если что. Это лучше, чем есть овощи рожь там при путлере, и кряхтеть о стабильности в стране и безальтернативности в политической среде.
Я рад, что медведев упрощает процедуру регистрации партий, и за это можно сказать спасибо тем, кто вышел 10 и 24 числа на митинги. Это маленький шажок в сторону от совковых взглядов на политику и на жизнь в целом. И если это тенденция, то я только порадуюсь. Следующим шагом должна быть политическая независимость СМИ, дабы доносить до ушей каждой бабушки цели и задачи новый партий, лица и голоса новых лидеров. Чтобы у людей формировалось мнение о каждом из них, и по наступлению дня выборов (кстати третий шаг - кадровые реформы ЦИК) происходили самые настоящие выборы именно в том значении этого слова, которое есть во всех толковых словарях. Люди уже не будут молчать, и рано или поздно партия, какой бы гнилой и продажной она ни была, примет резолюции митингующих, или уйдет. Может быть это звучит слишком наивно и как "политическая Россия в вакууме", но разве не к этому мы должны стремиться?
Скрытый текст
Пристально слежу за ситуацией с начала декабря, и, так совпало, что и за этой темой. Извиняюсь за стену текста, что называется накипело от некоторых постов последних нескольких страниц треда. Обсуждение в теме идет по спирали, и каждый новый виток находится человек, который крякнет о безальтернативности путину. хватит это терпеть!
27 дек 2011, 21:09
Свуй
[24.3]
0
Выборы в нашей любимой Рашке!
Impact писал(а):
пришлют чеченский полк "Восток", всё очень быстро разрулят.
Это будет лучший подарок путина оппозиционерам
27 дек 2011, 21:55
Guro
[0.2]
0
Выборы в нашей любимой Рашке!
Zigalol могёшь!
27 дек 2011, 22:13
deaddeer
[0.9]
-2
Выборы в нашей любимой Рашке!
zigalol писал(а):
И я рад, что это происходит, путина надо менять, уже хотя бы потому, что он всеми силами противоречит и игнорирует нашу с вами конституцию и компромитирует волю народа.
Чему он всеми силами противоречит? Серьёзно не понял.
Цитата:
Опять таки, если обратить вашу же логику в сторону путина - он КГБшник - никогда не было такого, чтобы у власти стоял человек из силовиков, и в стране процветала демократия ака власть народа.
Это тоже не понял - что значит "процветала демократия"? Я наивно полагал, что по-настоящему всех достала коррупция - везде, от налоговых, до детсадов - ну и вопиющие случаи подтасовок, как следствие, а вовсе не недосдача демократии.
Цитата:
Следующим шагом должна быть политическая независимость СМИ, дабы доносить до ушей каждой бабушки цели и задачи новый партий, лица и голоса новых лидеров. Чтобы у людей формировалось мнение о каждом из них, и по наступлению дня выборов (кстати третий шаг - кадровые реформы ЦИК) происходили самые настоящие выборы именно в том значении этого слова, которое есть во всех толковых словарях.
Есть интернет - в нём море всего - про всех и каждого, ото всех и для каждого. Думы.гов.ру (надо - смотри, узнавай что там делают, никаких преград), Компроматы.неты, и пр. Никого за это не сажают - ори сколько влезет. Навальный вполне себе оскорбляет ЕР, называя её ПЖиВ - его за это не расстреляли. Он говорит всякое, Немцов говорит всякое, Рыжков, Прохоров, Зюганов - все они много чего говорят. Везде много полуправды, лжи и прочего, как и по тв. В утопическом гражданском обществе, люди интересуются этим всем, у них есть на это время, есть желание. Они следят за выполнением партиями своих обещаний, и карают их своим голосом за их несоблюдение. Такого у нас пока не сложилось. Ну а так - конечно, было бы прекрасно, если бы во власти было побольше опытных и образованных энтузиастов-трудоголиков-бессребренников.
27 дек 2011, 23:09
zigalol
[0.8]
0
Выборы в нашей любимой Рашке!
deaddeer писал(а):
zigalol писал(а):
И я рад, что это происходит, путина надо менять, уже хотя бы потому, что он всеми силами противоречит и игнорирует нашу с вами конституцию и компромитирует волю народа.
Чему он всеми силами противоречит? Серьёзно не понял.
Цитата:
Опять таки, если обратить вашу же логику в сторону путина - он КГБшник - никогда не было такого, чтобы у власти стоял человек из силовиков, и в стране процветала демократия ака власть народа.
Это тоже не понял - что значит "процветала демократия"? Я наивно полагал, что по-настоящему всех достала коррупция - везде, от налоговых, до детсадов - ну и вопиющие случаи подтасовок, как следствие, а вовсе не недосдача демократии.
Цитата:
Следующим шагом должна быть политическая независимость СМИ, дабы доносить до ушей каждой бабушки цели и задачи новый партий, лица и голоса новых лидеров. Чтобы у людей формировалось мнение о каждом из них, и по наступлению дня выборов (кстати третий шаг - кадровые реформы ЦИК) происходили самые настоящие выборы именно в том значении этого слова, которое есть во всех толковых словарях.
Есть интернет - в нём море всего - про всех и каждого, ото всех и для каждого. Думы.гов.ру (надо - смотри, узнавай что там делают, никаких преград), Компроматы.неты, и пр. Никого за это не сажают - ори сколько влезет. Навальный вполне себе оскорбляет ЕР, называя её ПЖиВ - его за это не расстреляли. Он говорит всякое, Немцов говорит всякое, Рыжков, Прохоров, Зюганов - все они много чего говорят. Везде много полуправды, лжи и прочего, как и по тв. В утопическом гражданском обществе, люди интересуются этим всем, у них есть на это время, есть желание. Они следят за выполнением партиями своих обещаний, и карают их своим голосом за их несоблюдение. Такого у нас пока не сложилось. Ну а так - конечно, было бы прекрасно, если бы во власти было побольше опытных и образованных энтузиастов-трудоголиков-бессребренников.
1) Берем конституцию РФ, открываем, смотрим
Цитата:
2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.
4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуется по федеральному закону.
Таким образом можно процитировать очень много, но зачем нам это, проще спросить на форуме.
2)коррупция - очевидное следствие застоя власти в руках одного человека, со временем вокруг него образуются "близкие", затем они расселяются по регионам в верхи власти. И далее вниз по иерархии, как цепная реакция. Повторюсь - ключевой термин - застой власти в руках одного человека. Я думал такие вещи не стоит описывать и тратить на это время. Если бы механизмы коррупции в России не были взаимовыгодным симбиозом чиновников различных мастей - ее бы давно искоренили. Способов много, и все они осуществимы, но не при текущей пирамиде из чиновников, которую необходимо рушить, а без смены правящей партии это невозможно. Вообще этот вопрос стоит отдельной темы, так что не будем углубляться. , тем не менее не пойму почему процитирована выдержка про путина-кгб? То, что вы написали в ответ никак не вяжется с моим утверждением, и тем более не оспаривает его.
3)Статистика такова, что интернетом пользуются далеко не все граждане нашей страны, и даже не половина. Или же вы считаете, что независимые СМИ не нужны? Ставить рыжкова прохорова и зюганова в один ряд - вообще край По поводу всего остального, я выделил места, где стоило внимательней прочитать топик, прежде чем отвечать, потому как конструктива из всего этого не выйдет с таким отношением друг к другу. Стены текста я пишу чтобы пост был как можно более содержательным, и предугадывал подобные вопросы, и заранее давал на них ответы. В конце концов это мое мнение, и, у меня нет большого желания писать очевидные вещи, либо перефразировать то что уже было мной написано, лишь потому, что кто-то недочитал, или не хотел дочитать. Про то, что лидеров несистемной оппозиции арестовывали и судили - это вы не в курсе, или про дело магнитского, или про избиение кашина. Они все много говорили - и это вы называете "ничего не было"? А это события из одного ряда. И примеров масса, но они, по каким-то причинам, прошли мимо вас?
4) И в заключении Утопия по определению невозможна, однако, никто не запрещает ставить ее себе как цель, к которой нужно стремиться!
Скрытый текст
Чорт, все таки повелся, больше не буду
28 дек 2011, 00:17
Impact
[17.5]
0
Выборы в нашей любимой Рашке!
Свуй писал(а):
Impact писал(а):
пришлют чеченский полк "Восток", всё очень быстро разрулят.
Это будет лучший подарок путина оппозиционерам
не ну это уже как последний вариант...
28 дек 2011, 00:47
deaddeer
[0.9]
0
Выборы в нашей любимой Рашке!
zigalol писал(а):
1) Берем конституцию РФ, открываем, смотрим
Я конституцию читал - т.е. тебя беспокоит масштаб подтасовок на выборах? В этом попрание конституции Путиным? No offence - просто недопонимание.
2) Твоё мнение по поводу коррупции я понял. 2.1) Цепочка рассуждений "силовик-процветание демократии". Конкретно непонятно что значит "процветание демократии". Вот я делегирую свои обязанности по управлению государством тайным голосованием. Вот ФАС оштрафовала газпромнефть на 1 млрд руб. Вот задержали участников несанкционированного шествия. Всё в рамках законов, обсуждаемых и не/принятых теми за кого голосовала вся страна.
3) Я считаю, что СМИ редко бывают независимыми. Горбачёв уже показал к чему приводит анархия и вседозволенность в СМИ. Однако через 10 лет статистика будет показывать, что интернетом пользуется 70% страны (собственно и голосует то не 100% электората). Но сейчас, как вариант - можно было бы составить законопроект, запрещающий показывать всякое по тв (гуро времён чечни, или ещё что), и тогда давать площадку. Собственно медвепутин что-то про такое и говорил (народ услышан! конституция не попрана!). Все трое (Рыжков, Прохоров, Зюганов) публичные люди причастные к политике. Чем больше знаешь об их выступлениях и дебатах, тем больше понимаешь, что они из себя представляют, какие цели преследуют и способны ли их добиться.
3.5) Мой черёд тереть лоб. Дело Магнитского - вопиющий случай беззакония, наглядно демонстрирующий бессилие власти в борьбе с коррупцией, даже при серьёзных общественных резонансах, но причём тут вообще оппозиция? Кашин - проститутка от журналистики, печатающий всё подряд - избит, в результате, после слезливых выступлений Парфёнова, дума предлагает (и вроде не принимает) поправки к статье ук 144, разграничивающей простых смертных и великих служителей перу. Тут то власть чем не угодила? Великий противник ер и Путина избит в подворотне гопниками : Или ты Ходорковскому сочувствуешь?
4) Согласен же.
28 дек 2011, 07:45
just4fun
[4.3]
0
Выборы в нашей любимой Рашке!
Какое хорошое, доброе утро!
Цитата:
"Не согласен - возражай, возражаешь - предлагай, предлагаешь - делай." Обосрать с позиции умудрённого и хваткого бизнесмена-рукодельника - это любой горазд.
Цитата:
Но блять, в условиях так стремительно налетевшего состояния "почти пиздеца" грезить о смене власти, которая непременно приведет к новой смуте, и еще большей глубокой жопе я точно не буду.
Вопросы? Власть у нас - говно, но лучше все равно нет. Зачем нужна ее смена, когда на дворе без пяти минут кризис, когда можно подождать, подцепиться к властным кругам, и если останешься честным и добрым человеком ( ) то сменишь ее изнутри? Ну или народными гуляниями, как по дефолту.
Цитата:
Скрытый текст
Искренне не понимаю и не пойму точки зрения товарищей, которые говорят о безальтернативности путину и его партии. Мол при них стабильно, пусть еще поруководят, нежели революции с проплаченными из кармана хилари навальными и остальными мордами. Да, глупо было бы менять путина на, скажем, жириновского или явлинского, потому как эти рожи уже 20 лет как наблюдаются на политической арене и никакой реакции, кроме тошнотворной, они не вызывают. Однако, не ваше ли полусовковое отношение к властным структурам приводит к тому, что они там задерживаются и живут за счет налоговых и бюджетных средств которое десятилетие? И снова /summon Кэп: По-моему, люди у власти должны меняться раз в 4-6 лет, и это нормальная практика. Нигде в мире нет и не было ничего хорошего, когда у руля находится одна и та же партия более 10 лет, а тем более одна персона. Откуда у вас такое отношение к путину как к какому-то сверхчеловеку? Почему вы думаете, что если он 8 лет назад был президентом и все было хорошо, то и сейчас будет так же? Или по крайней мере не хуже? Он -обычный человек, и как и все люди устает, а президентский пост, если на него взглянуть как есть, очень и очень изматывающий труд. И задумайтесь: ведь если человек добровольно не хочет уходить из верхов политики уже второй десяток лет, то наверняка ему есть что терять, кроме декларированной зарплаты президента (сколько-то там тысяч рублей в год лол), либо он уже выполняет свою функцию недостаточно хорошо. Сам по себе должен напрашиваться логичный вывод - ТАК ЖЕ, КАК РАНЬШЕ НЕ БУДЕТ! Когда человек на главном посту страны перестает выкладываться и делать для НАРОДА хорошо (понимайте как хотите, суть одна) - его надо менять, причем менять на кого-то более свежего, и серьезно настроенного. И, повторюсь, если такие замены происходят раз в 4-6 лет, то это абсолютно нормальная практика. Конечно, у "полусовковых" мозгов не укладывается, как так можно менять руководителей так часто - страна будет стоять на месте!!! Объясню:
Российский народ оказался в крайне абсурдной ситуации, когда люди выходят на улицы - а их не слышат, и не собираюстя слушать. И я рад, что это происходит, путина надо менять, уже хотя бы потому, что он всеми силами противоречит и игнорирует нашу с вами конституцию и компромитирует волю народа. Он показывает как быть не должно, а вы говорите, что мы более лучше одеваемся. И пусть это будет навальный, или прохоров, или еще кто-то с какой-но новой партии. Нельзя смотреть и оценивать кандидатов в президенты только по тому, как они выступают на митингах или чем они там занимались, оперируя лишь "фактами" из купленной прессы. Опять таки, если обратить вашу же логику в сторону путина - он КГБшник - никогда не было такого, чтобы у власти стоял человек из силовиков, и в стране процветала демократия ака власть народа. И не будет, потому что это люди - не того поля ягоды. Однако, проще обвинить Навального в продажности, или Прохорова в проститутках в сауне, чем признать очевидные факты о текущей власти. Если у партии, пусть новой, есть своя программа, и есть лидер, готовый ей следовать, что почему бы и не проголосовать за нее? Оправдывает свои слова в течение одного срока - пусть идет на второй, но никак не больше, и если нет других, более свежих лиц. А если не оправдывает - менять и не задумываться! При свободной регистрации партий вопросов типа "не за кого голосовать" не будет. Вот как должна работать наша система, и никак иначе. Ведь, по сути, у всех у них в программах одно и то же - борьба с коррупцией, образование, медицина, военные, бизнес и тд и тп. В общем - Долой все плохое - Даешь все хорошее. И если они будут ценить место у руля, они будут делать все по программе, но только при наличии адекватных людей, которым не наплевать на самих себя и окружающих, которые следят хоть иногда за политической жизнью в стране и готовы голосовать на выборах и выходить на улицы если что. Это лучше, чем есть овощи рожь там при путлере, и кряхтеть о стабильности в стране и безальтернативности в политической среде.
Я рад, что медведев упрощает процедуру регистрации партий, и за это можно сказать спасибо тем, кто вышел 10 и 24 числа на митинги. Это маленький шажок в сторону от совковых взглядов на политику и на жизнь в целом. И если это тенденция, то я только порадуюсь. Следующим шагом должна быть политическая независимость СМИ, дабы доносить до ушей каждой бабушки цели и задачи новый партий, лица и голоса новых лидеров. Чтобы у людей формировалось мнение о каждом из них, и по наступлению дня выборов (кстати третий шаг - кадровые реформы ЦИК) происходили самые настоящие выборы именно в том значении этого слова, которое есть во всех толковых словарях. Люди уже не будут молчать, и рано или поздно партия, какой бы гнилой и продажной она ни была, примет резолюции митингующих, или уйдет. Может быть это звучит слишком наивно и как "политическая Россия в вакууме", но разве не к этому мы должны стремиться?
Стена какого-то неведомого бреда, с высоты какой-нибудь Финляндии, для России бесполезно просто. Первое, перед тем, как строчить свои неведомые стены текста, прочитай тему хотябы на 2, а лучше на 5 страниц назад. Там все четко отвечали по Путину и ко. Что они так себе и так далее. Это ты упустил или захотел упустить? Второе, выкинь термин Полусовковых мозгов ( ) это ДНО АДА какое-то, ты не понимаешь тред видимо вообще. Третье, твоя байда формата: с первых попробуем - не получится - следующих попробуем, это просто Пришли первые - отжали нахуй насиженное годами ЕР сделали передел власти и для галки понизили ЖКХ и пяток налогов, позволили оппозиции появляться в зомбо ящике и привет гражданское общество? Через 3-5 лет этот мыльный пузырь лопнет, примерно также как система кредитования в мире Ну а дальше как обычно - перевели налево, отсиделись и свалили и так по кругу. Или ты веришь, что все будут все делать только ради народа? Какое-то детское отношение к всему, ей богу. "Этих пидарасов сменим классными пацанами и все будет ок!". И, собственно, отложите свои высокосветские треды про конституции, демократии и права человека, и ответьте на вопрос, который Вы все так умело задоджили:
Цитата:
Всем революционерам, так свято верующим великим традициям Че Гевары, ну и кого же, Вы, правдорубы, хотите видеть у Власти? Обсуждаем в 6й раз!
Естественно, из текущих кандидатов. Любых.
28 дек 2011, 08:28
Свуй
[24.3]
1
Выборы в нашей любимой Рашке!
От тех, кто тут пишет в защиту едра и безальтернативности власти, разит каким-то подростковым максимализмом. Кажется они всерьёз считают, что революции делаются в один день и несознательно выдвигают к протестующим подобные требования.
"А ты можешь завтра сесть в президентское кресло и вытащить страну из говна? Не можешь? Тогда ты шататель лодки, агент госдепа и хочешь ввергнуть страну в хаос".
Смешно ей богу.
Ганди боролся за независимость более тридцати лет.
28 дек 2011, 08:59
just4fun
[4.3]
0
Выборы в нашей любимой Рашке!
Пусть и тут столько же повайпаются Авось кто-то нормальный придет.
28 дек 2011, 09:13
Impact
[17.5]
0
Выборы в нашей любимой Рашке!
началось...
самый заплюсованный комент "Миша, давай по новой! Всё хуйня! "
28 дек 2011, 17:26
Tiga
[0.2]
0
Выборы в нашей любимой Рашке!
Impact писал(а):
началось...
самый заплюсованный комент "Миша, давай по новой! Всё хуйня! "
Что думаете по этому поводу, товарищи? По мне так, очередной пиздабол. Но надеюсь, что я ошибаюсь.
28 дек 2011, 17:32
Duncan
[2.3]
0
Выборы в нашей любимой Рашке!
в принципе достойный кандидат, у которого есть все кроме власти
28 дек 2011, 19:11
Botannik
[0.3]
0
Выборы в нашей любимой Рашке!
Не видно не слышно было все годы, а тут объявился...
28 дек 2011, 19:53
Duncan
[2.3]
0
Выборы в нашей любимой Рашке!
пару лет назад пытаться соперничать с Путиным не мог никто
28 дек 2011, 20:11
Botannik
[0.3]
0
Выборы в нашей любимой Рашке!
Сказав, что если станет президентом, помилует олигархов, он убил тупо шанс.
На сайте использованы материалы, принадлежащие Blizzard Entertainment. Копирование материалов возможно только c разрешения портала. В противном случае это будет называться уже другим словом.