А раньше верили больше? Если да - искренне сочувствую.

Перед выборами было известно, что выиграет Едро, вне зависимости от реального положений дел, и всем было похуй. А как по факту выиграла - всем непохуй и оппозиционером быть модно стало.

Парадоксальная логика

Масштаб фальсификаций спровоцировал протест.Накинули бы процентов 5-7,небыло бы никаких митингов.

81 страница, а как же яростные заверения что на пг не будет политики, при закрытии жарких топиков в декабре?

Раз уж ты обладаешь данными, которые исключают возможность митингов - не поведаешь ли в цифрах "масштаб фальсификаций"?

+1.
Протест был исключительно потому, что голосовавших власть в открытую смешала с дерьмом такими результатами. Одно дело, когда они просто втихую воруют имущество РФ, а другое, когда еще при этом настолько нагло врут и оскорбляют население (см. ту запись в Твиттере Медведева и "бандерлогов").
Я еще раз повторю, ничего им не мешало набрать свои 25% или сколько там у них и создать парламентскую коалицию с ЛДПР и СР. Суть была бы той же, но это не для Вовочки.

забыли еще рокировочку Путина и Медведева

http://echo.msk.ru/blog/oreshkin/849152-echo/
Орешкин один из самых авторитетных политологов России.Даже с графиками,как ты любишь. Можешь и другие его статьи почитать,где всё разложено по полочкам.

Эхо Москвы, это подконтрольное СМИ Газпрому.

А теперь пораскинь мозгами.
Если конечно они у тебя есть.

Добавлено спустя 6 минут 37 секунд:
И вообще, перестаньте думать, что все так просто. Независимость это утопия. И все ваши политологи, блогеры, оппозиционеры, которых мнение вы считаете авторитетным - не исключение. У нас не демократия, а регулируемая демократия.

В школе все учились? Слово "регулируемая" достаточно понятно? Или разжевать?

О, Синдром Поиска Глубинного Смысла. Ну конечно же, это заговор марсиан с монголами.
Все проще, на самом деле. Есть верхушка, которая качает бабло из Рашки. Если их сместят, то будет новый передел сфер влияния в РФ. Поскольку законодательство у нас сейчас применяется в ОЧЕНЬ избирательном порядке, то велик шанс всплытия множества преступлений у верхушки и подконтрольных ей силовиков. Не забываем про ментовской беспредел, покрываемый судами. Если придет новая элита, вполне может начать отжимать активы у старой. В конце концов, они могут оказаться там, где Березовский, либо Ходоковский.
Именно этого они и боятся, что незаконно нажитое у них такими же методами и отберут.
Ну и власть никто терять не хочет, само собой. К сожалению, власть в России служит только своему депозиту, а не гражданам. В отличие от большинства развитых стран.

Именно это я ожидал.Ну либо про госдеп.Хотя и так сойдет.Стать то хоть прочитал или увидел эхо и сразу среагировал?

Ладно, самым слабоумным видимо придется разжевать:

Алексей Миллер -> Председатель правления ОАО «Газпром» -> ОАО «Газпром» -> Газпромбанк -> "Газпром-Медиа" -> «Эхо Москвы»

Алексей Мордашов - > председатель совета директоров ОАО «Северсталь» -> ЗАО «Национальная Медиа Группа» -> ООО Акцепт, он же Телевизионный канал Рен-ТВ.

Так достаточно понятен пример? Вруби хоть чуть-чуть сообразительности.


И какой нахер заговор? Проведи параллель между объектом и тем, кто этому объекту платит.
Деньги, вот главный рычаг давления в обществе.

И не надо мне тут впаривать, что подконтрольные СМИ могут быть неподконтрольны.

Просто у него все блять.

Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды:

Ладно, не переживай. В наивности тоже есть свои плюсы.

Так и не ответил на вопрос,ну да ладно.Главное что ты прав,не так ли?)
Газпром владеет ухом москвы и что?От этого там меньше правды становится?Эхо своего рода отдушина,если бы небыло его то получилась бы уже Северная Корея.Ну и еще эхо прибыльное вложение.Дальнешую полемику вести с тобой не буду,потому что уныло.Можешь считать что я слился,не обижусь.

Нет блять, только больше

Приносящее просто сверхприбыли сырьевой компании.

Твое право.

Эхо Москвы, действительно, приносит прибыль холдингу. Это вполне нормальный процесс - желание бизнеса развивать прибыльные проекты и избавляться от неприбыльных. Существование Эха никак не мешает власти, т.к. аудиторию Эха не сравнить с аудиторией гос. каналов, но, при этом, оппозиционеры получили трибуну для высказываний, т.е. формально свобода слова, хоть и в таком изощренном виде, но соблюдается. Насколько я помню, еще до прихода Путина это радио имело такую позицию. Разгонять их сейчас для власти не имеет никакого смысла, т.к. начнется очередное бурление, какое было с НТВ и другим каналом (ТВ6, кажется). А перед выборами кому это нужно?
Итого, имеем:
1) Радио формально подтверждает, что в РФ есть какая-никакая свобода слова.
2) Оппозиция по-прежнему имеет трибуну для выступлений.
3) Граждане, которые не поддерживают существующий режим, могут слушать альтернативное мнение, но, при этом, аудитория несопоставима с ТВ-аудиторией.
4) Оно приносит доход и позволяет оценивать настроения в обществе.

ОБЕЩАЛКИН, -а, м. (разг. шутл.). Человек, который легко дает обещания и забывает их выполнять. (Словарь Ожегова).

В последнее время особенно часто говорят: «Если не Путин – то кто?! Какая ему есть альтернатива?».

И ведь это правильно – разве может хоть кто-то из нынешней оппозиции похвастать таким же количеством пламенных призывов, жёстких выговоров и решительных обещаний? Да эти бездельники только языком трепать-то и умеют, в то время как о беспримерных подвигах Национального Лидера в бескомпромиссной борьбе с тарифами на ЖКХ, коррупцией, численностью госаппарата, ценами на жильё и бензин вот уже двенадцать лет все наши СМИ слагают легенды! Медиа-пространство России просто сотрясается от одних лишь отзвуков этой чудовищной по накалу страстей борьбы.

В чём секрет успеха? Тут главное – конкретная постановка обещаний: не просто «будем работать» – а «решительно и последовательно работать»! Не просто «будем бороться» – а «настойчиво и принципиально бороться»! И ещё важны стабильность и последовательность в обещаниях. Никто из оппозиционеров не способен настолько же концептуально, чётко и уверенно сформулировать обещание, настолько ответственно и публично дать его электорату! О каких уж тут предвыборных дебатах может идти речь – разве кто-то достоин дискуссии с таким признанным мастером ораторского искусства?!

Неудивительно, что ошалевшие буржуи по ту сторону океана ужаснулись мощи возрождающейся державы, и в беспорядке отступили в своё туманное дно, откуда теперь трусливо плетут коварные заговоры и шпионские интриги с надеждой поразить молодую суверенную демократию отравленным ядом кинжалом прямо в спину. Но им не удастся раскачать яхту, расшатать стабильность и обвалить процветающую страну в гражданское противостояние, революцию и смуту!

Окинем же взором прошедшие двенадцать лет, и вспомним уже вошедшие в историю этапы энергичной борьбы! Сегодня речь пойдёт о, не побоюсь этого слова, Священной Войне против коррупции:



2000

(февраль)

Путин: Нужна последовательная, жёсткая, настойчивая и принципиальная борьба с коррупцией

Здесь может быть только одно лекарство – единообразное понимание законов и последовательная борьба за их исполнение. Последовательная, жесткая и настойчивая. Никакого своеобразия, никакого особого подхода к этому быть не может. Нужна просто настойчивая, последовательная и принципиальная борьба с коррупцией. Должен сказать, что это одна из составных важнейших задач государства в направлении того, чтобы сделать нашу страну экономически привлекательной и политически развитой. Без борьбы с коррупцией никакого прогресса в сфере экономики невозможно, его не будет. И поэтому это была и остается одной из приоритетнейших задач государства.


(март)

Мы будем напряженно и настойчиво работать в плане борьбы с коррупцией, пообещал Путин

Прежде всего государство должно преодолеть слабость и неэффективность своего аппарата во всем, что касается защиты прав собственности, прав инвесторов, прав кредитора. Мы будем настойчиво двигаться в этом направлении. …мы будем напряженно и настойчиво работать в плане борьбы с коррупцией.

2001

Путин: Будем жёстко противодействовать коррупции

В числе первоочередных экономических задач – обеспечение честной конкурентной среды, установление единых правил игры для всех участников рынка. Будем работать и над укреплением рыночных институтов, жестко противодействовать коррупции.

2002

Путин: Важная задача – пресечение безответственности, злоупотребления властью и тем более коррупции, особенно когда это касается судейского корпуса

Важная задача – пресечение безответственности, злоупотребления властью и тем более коррупции, особенно когда это касается судейского корпуса. Уверен, что больше всего в этом заинтересованы сами судьи.

2003

Мы должны еще многое сделать для того, чтобы изжить коррупцию - Путин

Вы знаете, последние годы мы часто и много говорим о коррупции. Могу вас успокоить: нет страны, в которой не было бы коррупции. Но ни одна страна не имеет шансов ее побороть и эффективно развиваться, если она не скажет об этом прямо и не начнет открытую борьбу. … Уровень коррупции говорит о многом. И мы должны еще многое сделать для того, чтобы изжить это явление целиком, а на первых этапах хотя бы понизить этот уровень.

[Кстати, именно в 2003 году матёрый борец с коррупцией провёл через Госдуму и подписал закон, по которому из Уголовного кодекса была исключена такая мера уголовно-правового характера, как конфискация имущества].

2004

Путин: Нужны точные и реалистичные меры в борьбе с проявлениями коррупции, шумиха и кампанейщина в этой сфере абсолютно не нужны

Пустые разговоры, какая-то шумиха и «кампанейщина» в этой сфере абсолютно не нужны, их нужно оставить в прошлом. Напротив, нужны точные и реалистические меры – и в борьбе с проявлениями коррупции, и, главное, в ее предупреждении.

2005

Мы усилим одновременно и эффективность государства, и работу органов правопорядка, которые призваны бороться с коррупцией на деле, в практической жизни - Путин

Проникновение к власти представителей бизнеса и решение своих групповых и частных интересов и создают условия для коррупции в стране в целом. … Мы сможем эффективно бороться с этим явлением только в том случае, если действительно будем способствовать развитию … независимости средств массовой информации и созданию эффективных институтов гражданского общества и многопартийной системы. Мы это прекрасно понимаем и будем двигаться обязательно в этом направлении, усиливая одновременно и эффективность государства, и работу органов правопорядка, которые призваны бороться с коррупцией на деле, в практической жизни.

2006

(май)

Путин отметил, что уровень коррупции в России недопустимо высокий, с ней надо бороться

Президент отметил, что уровень коррупции в России недопустимо высокий, а эффективность борьбы с ней – низкая. … Вместе с тем глава государства подчеркнул, что коррупция – это не оригинальная российская проблема и она присутствует во многих странах мира. Однако это не значит, что с ней не надо бороться, сказал Президент.

(ноябрь)

Борьба с коррупцией и в правоохранительной системе, в системе правосудия, должны стать более эффективными - Путин

Несмотря на множество принимаемых и реализуемых государственных программ, общество по-прежнему ждет более эффективных результатов в противодействии этому злу. … Наше законодательство в целом должно исключать почву для коррупционных действий в ходе административных процедур в системе госуправления. … Более эффективной должна стать борьба с коррупцией и в правоохранительной системе, в системе правосудия. Необходимо в полной мере реализовать комплекс мер, предусмотренных федеральной программой «Развитие судебной системы России» на 2007–2011 годы. Прежде всего, речь идет об обеспечении независимости, открытости, прозрачности деятельности судов всех уровней, повышении доступности правосудия для граждан нашей страны.

(декабрь)

Путин призвал надёжно защитить экономическое пространство Дальнего Востока от давления организованной преступности и коррупции

Экономическое пространство Дальнего Востока нужно надежно защитить от давления организованной преступности и коррупции. Надо оперативно принять меры по повышению результативности работы правоохранительных сил в округе.

2007

Деловой климат в стране должен быть надёжно защищён от коррупции, от преступлений в сфере экономики, уверен Путин

Деловой климат в стране должен быть надежно защищен от коррупции, от преступлений в сфере экономики. Подобные преступления, если они остаются безнаказанными, разлагают общество, наносят серьезный удар по репутации России как страны с цивилизованной экономической средой.

2008

Путин: нужно выявлять любые попытки нажиться за казённый счёт

Нужно выявлять любые попытки нажиться за казённый счёт. Любые факты коррупции … должны быть рассмотрены в соответствующих инстанциях и дойти до суда. Такая работа должна вестись МВД в тесном контакте со всеми правоохранительными структурами. И, конечно, от коррупции и произвола должны быть надёжно защищены сами органы правопорядка, в том числе и органы внутренних дел. Нельзя забывать: обеспечивать порядок могут только те люди, которые неукоснительно соблюдают закон сами. Поэтому самые решительные меры должны применяться к тем, кто ставит интересы так называемых дружественных структур выше государственных.

2009

Результаты в борьбе с коррупцией есть, эффективность будет повышаться - Путин

Знаете, я, конечно, часто слышу вопрос – эффективности маловато в борьбе с коррупцией. Да, маловато. Но все-таки результаты в борьбе с коррупцией есть и если мы постоянно будем эту точку долбить, будем работать в этом направлении, эффективность будет повышаться. И наоборот, если ничего не делать, ничего об этом не говорить, будет только хуже.

2010

Путин пообещал жестко наказывать недобросовестных чиновников за взятки и устранить саму возможность коррупции

Владимир Путин провел встречу с руководителями объединений предпринимателей малого и среднего бизнеса. … По словам Путина, в рамках борьбы с коррупцией будет продолжено совершенствование российского законодательства. «Мы будем последовательно проводить антикоррупционную работу, жестко наказывать недобросовестных чиновников, продолжим «чистить» законодательство, устранять саму возможность для коррупционных проявлений», - пояснил премьер.

2011

(апрель)

Путин предложил бороться с коррупцией

"Нам надо повышать качество экономики и инвестиций, снижать зависимость от экспорта сырья, укреплять банковскую систему. Нужна эффективная поддержка предпринимательства, подавление коррупции, которая тянет нас назад и деморализует общество", - сказал Путин, представляя в Госдуме отчет правительства за 2010 год.

(декабрь)

С коррупцией будем бороться последовательно, настойчиво и жёстко, кампанейщина здесь недопустима - Путин

Это модная тема. И ее нельзя забывать: борьба с коррупцией, с криминалом, в том числе и прежде всего во власти. И власть сама заинтересована в очищении. Но никакой кампанейщины здесь недопустимо. … бороться будем обязательно, будем бороться последовательно, настойчиво и жестко.

[Кстати, сравните декабрьское обещание 2011 года c обещанием 2004 года - и найдите три отличия]

2012

Ну, и на десерт – цитата из предвыборной программы кандидата в президенты Путина:

Будут созданы реальные механизмы общественного контроля за деятельностью власти в сферах, наиболее опасных с точки зрения проявлений коррупции

Будут созданы реальные механизмы общественного контроля за деятельностью власти в наиболее чувствительных и опасных с точки зрения проявлений коррупции и неэффективности сферах – государственных закупках, дорожном строительстве, жилищно-коммунальном хозяйстве, правоохранительной деятельности.

Да, здесь главное - последовательность. Стабильность. Не приходится сомневаться, что на следующие 6 лет президентского срока Путина запланированы ещё более решительные и концептуально проработанные обещания бороться с коррупцией.

Пусть оппозиция даст лидера.
Тогда и проголосуем.
За ельцинский бомонд и фашиста навального я голосовать не буду

Фашист? это кто тебе нашептал?

В любом случае НЕ ЗА НЕГО. Я не буду голосовать за "Йельский проект" ратующий за отделение кавказа. Блин, новодворская и то лучше Хоть что пишите, лично он, мне сильно не нравится.
Хотя, все равно слышали о навальном процентов 15 населения, из них половина жж овощи, а вторая половина леваки: "тот чел выступал с удальцовым на митинге, знаем его!"

Жалко явлинского топят. Наверное он единственный в адеквате у либералов.

Ратовать за отделение кавказа это политическое самоубийство

Намного круче проголосовать за барана с кретиноидальной программой, а потом молиться чтобы он не выполнил обещаний.
Г-н Орешкин трактует результаты так как ему удобно. Используя феноменальное знание статистики (которая, как известно благодаря Ильфу и Петрову, знает всё) и строгие математические доводы навроде "они [результаты] легко объясняются, если признать, что на некотором статистически значимом числе участков результат (будь то явка или число голосов) просто подтягивался под «круглые цифры» - не мудрствуя лукаво."
Есть и другие разборы тех же данных, но, видимо верить правде эхи интереснее.
P.s. Вот, например, более (имхо) непредвзятый разбор http://www.eruditor.ru/k/?15