Автор |
Сообщение |
ichik
|
0
Re: World of Warcraft: America Regional Finals
nbz писал(а): P.S. Про +spd и +healing какую-то херню несете. Все, что близзы сделали, когда сделали spell power, это подкрутили коэффициенты в формулах подсчета хила.
На пальцах: было: 1800 bonus healing | увеличивало эффект flash heal с 1200 до 2000; стало: 1000 spell power | увеличивает эффект flash heal с 1200 до 2000.
До тебя не доходит, что это баффает гибридов? ж)
|
23 авг 2010, 20:52 |
|
|
Tesselhoff
[36.6]
|
0
Re: World of Warcraft: America Regional Finals
Мне почему то захотелось зайти на 2.4.3 торнамент и проверить, кто тут не прав.
|
23 авг 2010, 21:12 |
|
|
nbz
|
0
Re: World of Warcraft: America Regional Finals
ichik писал(а): До тебя не доходит, что это баффает гибридов? ж)
И каким же боком это их баффает? Вот патчноуты: http://www.worldofwarcraft.com/patchnotes/patch3p09.html Spellpower:
- All items and effects which grant bonuses to spell damage and spell healing are being consolidated into a single stat, Spellpower. This stat will appear with the same values found on items which grant “increased spell damage and healing” such as on typical Mage and Warlock itemization.
- For classes which do not heal, they should see no change in the character sheet other than new tooltip wording.
- Healing characters will see their bonus healing numbers on the character sheet decrease, however, all healing spells have been modified to receive more benefit from spellpower than they received from bonus healing, with a net effect of no change to the amount healed by their spells. Some talents have had to be rebalanced to accommodate this change, but the amount healed will remain roughly the same. In addition, some talents will provide only healing spell power.
http://www.wow-europe.com/ru/patchnotes/patch-3020.html Сила заклинаний:
- Все предметы и эффекты, дающие дополнительный урон и исцеляющий эффект от заклинаний, объединяются понятием «сила заклинаний». Показатели этой характеристики аналогичны бонусу урона и исцеляющей эффективности заклинаний, типичному для экипировки мага или чернокнижника.
- Классы, не владеющие умением исцелять, не ощутят никакой разницы, за исключением изменившейся формулировки подсказок.
- Персонажи, владеющие исцелением, увидят, что номинальная величина дополнительного исцеления уменьшится; однако все исцеляющие заклинания были изменены таким образом, что дают больший эффект, чем номинальная указанная величина дополнительного исцеления, при этом количество восстановленных единиц здоровья остается прежним. Некоторые таланты пришлось модифицировать, чтобы учесть это изменение; при этом количество восстановленных единиц здоровья останется примерно тем же. Кроме того, некоторые таланты будут давать только возможность исцеления заклинаниями.
|
23 авг 2010, 21:19 |
|
|
Буратиньо
|
0
Re: World of Warcraft: America Regional Finals
все кто тут нашёл причину отхила элемов в изменении +спд +хил явно закончили пту, причина следствие и мозги в кашу сплелись Добавлено спустя 44 секунды:единственный адекватный пост
|
23 авг 2010, 21:40 |
|
|
Ансва
[0.6]
|
0
Re: World of Warcraft: America Regional Finals
ЗНАЕТ ЛИ КТО НИТЬ ГДЕ ПАФТОРЫ?
|
23 авг 2010, 22:16 |
|
|
Dord
[4.4]
|
0
Re: World of Warcraft: America Regional Finals
Alucard писал(а): Элем всегда хорошо хилил, да с маной были проблемы из-за этого, но мана это уже совсем другая песня, я целый сезон в БК бегал в сетапе элем-армс вар и могу сказать, что хила элема и тогда хватало, чтобы не дать вару умереть до ООМ шамана(исключая моменты когда я был в СС, а его убивали). +ко всему в отличии от вотлк в БК элемы брали очень большой кусок рестор ветки, что увеличивало отхил и еще и инстант хил давало. Но почему-то никто не вайнил.
Не знать это могут тока конченые колонососы типа дорда, которые 6 лет тренировались в спаме пуржа, и не удосужишись спекнуться в какой-то отличный от рестора билд, считая всех гибридов геями по дефолту.
Без понятия какое отношение эта стена текста имеет к моему объяснению различия между спд бкшным и вотлковским. Мне насрать где ты там играл, в каком сетапе, и кто тебя как хилил.
|
24 авг 2010, 00:06 |
|
|
Fizz
[0.9]
|
Re: World of Warcraft: America Regional Finals
Alucard писал(а): Элем всегда хорошо хилил, да с маной были проблемы из-за этого, но мана это уже совсем другая песня, я целый сезон в БК бегал в сетапе элем-армс вар и могу сказать, что хила элема и тогда хватало, чтобы не дать вару умереть до ООМ шамана(исключая моменты когда я был в СС, а его убивали). +ко всему в отличии от вотлк в БК элемы брали очень большой кусок рестор ветки, что увеличивало отхил и еще и инстант хил давало. Но почему-то никто не вайнил.
Не знать это могут тока конченые колонососы типа дорда, которые 6 лет тренировались в спаме пуржа, и не удосужишись спекнуться в какой-то отличный от рестора билд, считая всех гибридов геями по дефолту.
Ты явно чтото путаешь. во первых инстант брался для инстант лаитинг болта. во вторых элемы тогда ужасно хилил до момента, когда ввели эту хрень с спд. Раньше на элем шмотках было 0 бонус хила, потом был шмот с хилом+немного спд на дамаг, потом полная гибридизация.
|
24 авг 2010, 00:53 |
|
|
sai
[0.2]
|
0
Re: World of Warcraft: America Regional Finals
nbz писал(а): P.S. Про +spd и +healing какую-то херню несете. Все, что близзы сделали, когда сделали spell power, это подкрутили коэффициенты в формулах подсчета хила.
На пальцах: было: 1800 bonus healing | увеличивало эффект flash heal с 1200 до 2000; стало: 1000 spell power | увеличивает эффект flash heal с 1200 до 2000.
Ну да, а теперь сам сообрази, что если раньше чтобы хилить так как ты написал, нужно было собрать в 1800 вместо 1000 бонус хилинга, чего не мог собрать кастер демагер через спд..
|
24 авг 2010, 03:59 |
|
|
lighto
[-0.3]
<Барсучий Жир>
Сервер: Гордунни
2х2: 1517
|
0
Re: World of Warcraft: America Regional Finals
а еще все забыли про манаэфективность гибридов в качестве хилов в бк и в вотлке в бк элем бы обосрался поднимать тиммейта лесерами, в итоге просел бы по мане очень быстро в вотлк - какая к черту мана? херачим хил как ресторы Цитата: На пальцах: было: 1800 bonus healing | увеличивало эффект flash heal с 1200 до 2000; стало: 1000 spell power | увеличивает эффект flash heal с 1200 до 2000.
На пальцах, в бк - элемы с 1к спд хилит лесером ~1к в вотлк - элемы с 1к спд хилит лесером 2к, хил у гибридов ведь не забирали, правда? улучшение шмота -> увеличение спд -> увеличение хила
|
24 авг 2010, 04:33 |
|
|
Alaron
[30.5]
Пилигрим
|
0
Re: World of Warcraft: America Regional Finals
Alucard писал(а): Ты за сколько диплом покупал? Или тебе как умственно отсталому какую-то справку выдали вместо этого? Покажи мне свой ХПС в элеме и я тебе покажу минимум(на самом деле у рестор шамана ХПС будет раза в 4 больше) в 1.8 раз больший ХПС в ресторе СЕЙЧАС!
Да ты, я смотрю, совсем запущенный, не стыдно при этом разглагольствовать о справках и купленных дипломах? В моём посте написано: "БК, элем шаман, 1000 спд и 1000 хила. Отлично дамажит, но хилит в 1,8 раза слабее, чем любой хилер, одетый на бонус хил." Скрытый текст в 1,8 раза не совсем верно, там ещё таланты, но не об этом сейчас речь Более того, ты сам выделяешь красным цветом слова "БК, элем шаман", а затем грозишься мне показать сравнение ХПС рестора сейчас, т.е. в ВотЛК: "Покажи мне свой ХПС в элеме и я тебе покажу минимум(на самом деле у рестор шамана ХПС будет раза в 4 больше) в 1.8 раз больший ХПС в ресторе СЕЙЧАС!"Это даже не арифметическая ошибка или невнимательность, это монструозное нарушение логики. Так к кому из нас надо к доктору, м? Вот-вот, иди собирайся. Скрытый текст К слову, я никак не поверю, что одними талантами в коротком промежутке времени (т.е. пока элем не ушёл в ООМ) ХПС рестора по одной цели будет в 4 раза больше, чем элема. Если не сложно, было бы здорово, если бы какой-нибудь шаман и адекватным шмотом под оба спека линканул бы в тред ХПС за 20-30 секунд. О, ещё двое: nbz писал(а): ты бы не писал тут "Про +spd и +healing какую-то херню несете
Буратиньо писал(а): все кто тут нашёл причину отхила элемов в изменении +спд +хил явно закончили пту, причина следствие и мозги в кашу сплелись
Буратиньо, а в чём тогда причина этого изменения? Близзард конвертнули статы в один, в результате были вынуждены изменить коэффициенты на хил спеллы, одно изменение неотрывно от другого, причём первопричиной является всё-таки конвертация статов в один. Я где-то ошибаюсь? Разобрались бы для начала, тут всего-то две страницы прочитать, а то вот оказываетесь в таком неловком положении.
|
24 авг 2010, 06:06 |
|
|
nbz
|
0
Re: World of Warcraft: America Regional Finals
Мать моя женщина... И где вы такие только беретесь? Как вам в жизни то походу тяжело с такой думалкой.
Персонажи, владеющие исцелением, увидят, что номинальная величина дополнительного исцеления уменьшится; однако все исцеляющие заклинания были изменены таким образом, что дают больший эффект, чем номинальная указанная величина дополнительного исцеления, при этом количество восстановленных единиц здоровья ОСТАЕТСЯ ПРЕЖНИМ. Некоторые таланты пришлось модифицировать, чтобы учесть это изменение; при этом количество восстановленных единиц здоровья ОСТАНЕТСЯ ПРИМЕРНО ТЕМ ЖЕ. Кроме того, некоторые таланты будут давать только возможность исцеления заклинаниями. sai писал(а): ... раньше чтобы хилить так как ты написал, нужно было собрать в 1800 вместо 1000 бонус хилинга, чего не мог собрать кастер демагер через спд..
Прицепиться к цифрам, которые я взял с потолка чисто для примера и начать что-то доказывать - это круто, да. lighto писал(а): в бк - элемы с 1к спд хилит лесером ~1к в вотлк - элемы с 1к спд хилит лесером 2к
Вот мне интересно как ты это тестил. Среднюю температуру по палате учел? А теперь можете начинать вайнить, что spell power в Cata как такового не будет, а будет интеллект, влияющий и на количество мп, и на наносимый дамаг, и на выдаваемый хил, и вообще мы все умрем.
|
24 авг 2010, 07:13 |
|
|
Alucard
|
0
Re: World of Warcraft: America Regional Finals
Fizz писал(а): Ты явно чтото путаешь. во первых инстант брался для инстант лаитинг болта. во вторых элемы тогда ужасно хилил до момента, когда ввели эту хрень с спд.
Раньше на элем шмотках было 0 бонус хила, потом был шмот с хилом+немного спд на дамаг, потом полная гибридизация.
В САД, отращивать мозги! раньше на элем шмоте был spell damage and healing.
|
24 авг 2010, 07:26 |
|
|
Alaron
[30.5]
Пилигрим
|
0
Re: World of Warcraft: America Regional Finals
Ууу, запущенный случай. nbz, умный ты наш, уже обговаривалось, что Близзард подкорректировали формулы хила так, чтобы несмотря на конвертацию +healing в +spell power величина отхила осталась прежней, т.е. с этим: nbz писал(а): На пальцах: было: 1800 bonus healing | увеличивало эффект flash heal с 1200 до 2000; стало: 1000 spell power | увеличивает эффект flash heal с 1200 до 2000.
никто и не спорит.
|
24 авг 2010, 07:31 |
|
|
Alucard
|
0
Re: World of Warcraft: America Regional Finals
Alaron писал(а): Да ты, я смотрю, совсем запущенный, не стыдно при этом разглагольствовать о справках и купленных дипломах?
В моём посте написано: "БК, элем шаман, 1000 спд и 1000 хила. Отлично дамажит, но хилит в 1,8 раза слабее, чем любой хилер, одетый на бонус хил."
Более того, ты сам выделяешь красным цветом слова "БК, элем шаман", а затем грозишься мне показать сравнение ХПС рестора сейчас, т.е. в ВотЛК: "Покажи мне свой ХПС в элеме и я тебе покажу минимум(на самом деле у рестор шамана ХПС будет раза в 4 больше) в 1.8 раз больший ХПС в ресторе СЕЙЧАС!"
На пальцах, если ты говоришь, что в БК элем хилит в 1.8 раз слабее, то это тоже самое, что сказать, что чистый хилер хилит в 1.8 раз сильнее. Я пишу, что это осталось точно таким же и сейчас, более того, одетый хилер выдасть ХПС больше чем в 1.8 раз выше чем элем. Настолько у тебя мозг маленький, что сам не смог понять?
|
24 авг 2010, 07:31 |
|
|
Хасан
|
0
Re: World of Warcraft: America Regional Finals
Сори за оффтоп. Ссылки на повторы никто не выложит?
|
24 авг 2010, 07:36 |
|
|
Alaron
[30.5]
Пилигрим
|
0
Re: World of Warcraft: America Regional Finals
Alucard писал(а): Я пишу, что это осталось точно таким же и сейчас, более того, одетый хилер выдасть ХПС больше чем в 1.8 раз выше чем элем. Настолько у тебя мозг маленький, что сам не смог понять?
Нет, не осталось. Я бы расстреливал за идиотство.
|
24 авг 2010, 07:37 |
|
|
lighto
[-0.3]
<Барсучий Жир>
Сервер: Гордунни
2х2: 1517
|
0
Re: World of Warcraft: America Regional Finals
nbz писал(а): Мать моя женщина... И где вы такие только беретесь? Как вам в жизни то походу тяжело с такой думалкой.
Персонажи, владеющие исцелением, увидят, что номинальная величина дополнительного исцеления уменьшится; однако все исцеляющие заклинания были изменены таким образом, что дают больший эффект, чем номинальная указанная величина дополнительного исцеления, при этом количество восстановленных единиц здоровья ОСТАЕТСЯ ПРЕЖНИМ. Некоторые таланты пришлось модифицировать, чтобы учесть это изменение; при этом количество восстановленных единиц здоровья ОСТАНЕТСЯ ПРИМЕРНО ТЕМ ЖЕ. Кроме того, некоторые таланты будут давать только возможность исцеления заклинаниями. sai писал(а): ... раньше чтобы хилить так как ты написал, нужно было собрать в 1800 вместо 1000 бонус хилинга, чего не мог собрать кастер демагер через спд..
Прицепиться к цифрам, которые я взял с потолка чисто для примера и начать что-то доказывать - это круто, да. lighto писал(а): в бк - элемы с 1к спд хилит лесером ~1к в вотлк - элемы с 1к спд хилит лесером 2к
Вот мне интересно как ты это тестил. Среднюю температуру по палате учел? А теперь можете начинать вайнить, что spell power в Cata как такового не будет, а будет интеллект, влияющий и на количество мп, и на наносимый дамаг, и на выдаваемый хил, и вообще мы все умрем. ты убог... для начала попробуй прочитать и понять то что сам цитируешь. Цитата: Персонажи, владеющие исцелением, увидят, что номинальная величина дополнительного исцеления уменьшится;
тут речь идет о хилерах БК которые одевались на бонус хил, дополнитльное исцеление и есть +бонус хил, у одетого приста оно составляло 1800-2000 бх, в то время как спд было всего около 900 Цитата: однако все исцеляющие заклинания были изменены таким образом, что дают больший эффект, чем номинальная указанная величина дополнительного исцеления,
так как всем хилам порезали БХ и фактически приравняли его к СПД, изменяют исцеляющие заклинания таким образом чтобы он хилил также до нерфа БХ, вот тут и получается что дд кастеры с хил спелами хилят также как и чисто одетые хилы. тут это уже вторую страницу обмусоливают, только дитя вотлка не знает таких элементарных вещей. И зачем мне что-либо тестить? Я играл в БК за ШП и после пре-Вотлк патча увидел разницу в хиле флешки у шп, и ту же флешку у дисца...
|
24 авг 2010, 07:45 |
|
|
nbz
|
0
Re: World of Warcraft: America Regional Finals
lighto писал(а): ты убог... для начала попробуй прочитать и понять то что сам цитируешь. ... тут речь идет о хилерах БК которые одевались на бонус хил, дополнитльное исцеление и есть +бонус хил, у одетого приста оно составляло 1800-2000 бх, в то время как спд было всего около 900 ... так как всем хилам порезали БХ и фактически приравняли его к СПД, изменяют исцеляющие заклинания таким образом чтобы он хилил также до нерфа БХ, вот тут и получается что дд кастеры с хил спелами хилят также как и чисто одетые хилы.
тут это уже вторую страницу обмусоливают, только дитя вотлка не знает таких элементарных вещей.
Вот не пойму, ты либо толстый-толстый [troll] , либо с тобой все совсем плохо. Я склоняюсь ко второму, ибо объяснять мне то, что я пытаюсь объяснить сам , может только очень запущеный случай. lighto писал(а): И зачем мне что-либо тестить? Я играл в БК за ШП и после пре-Вотлк патча увидел разницу в хиле флешки у шп, и ту же флешку у дисца...
Скринов, я полагаю, не осталось? Подкрепить, так сказать, аргументы. Какая хоть разница по-твоему тогда была? Наверно процентов сто, не? ШП все TBC не хилили, не хилили, а тут как начали вливать, что просто жизни не стало, amirite? Кто-то уже в этом треде писал - почему весь цирк с LSD и триплхилом вылез только сейчас? Где был эти герои-гибриды сезон-два назад? Не задумывался? Думать для тебя тяжело, я знаю, но все таки попробуй как-нибудь на досуге.
|
24 авг 2010, 10:24 |
|
|
Друляра
|
0
Re: World of Warcraft: America Regional Finals
nbz писал(а): lighto писал(а): ты убог... для начала попробуй прочитать и понять то что сам цитируешь. ... тут речь идет о хилерах БК которые одевались на бонус хил, дополнитльное исцеление и есть +бонус хил, у одетого приста оно составляло 1800-2000 бх, в то время как спд было всего около 900 ... так как всем хилам порезали БХ и фактически приравняли его к СПД, изменяют исцеляющие заклинания таким образом чтобы он хилил также до нерфа БХ, вот тут и получается что дд кастеры с хил спелами хилят также как и чисто одетые хилы.
тут это уже вторую страницу обмусоливают, только дитя вотлка не знает таких элементарных вещей.
Вот не пойму, ты либо толстый-толстый [troll] , либо с тобой все совсем плохо. Я склоняюсь ко второму, ибо объяснять мне то, что я пытаюсь объяснить сам , может только очень запущеный случай. lighto писал(а): И зачем мне что-либо тестить? Я играл в БК за ШП и после пре-Вотлк патча увидел разницу в хиле флешки у шп, и ту же флешку у дисца...
Скринов, я полагаю, не осталось? Подкрепить, так сказать, аргументы. Какая хоть разница по-твоему тогда была? Наверно процентов сто, не? ШП все TBC не хилили, не хилили, а тут как начали вливать, что просто жизни не стало, amirite? Кто-то уже в этом треде писал - почему весь цирк с LSD и триплхилом вылез только сейчас? Где был эти герои-гибриды сезон-два назад? Не задумывался? Думать для тебя тяжело, я знаю, но все таки попробуй как-нибудь на досуге. мб дело в количестве спд щас и тринями которые небыло например в 5 сезоне?
|
24 авг 2010, 10:44 |
|
|
Alaron
[30.5]
Пилигрим
|
0
Re: World of Warcraft: America Regional Finals
nbz, вопрос-тест. Сейчас, в ВотЛК, элем шаманы и ШП хилят по отношению к рестор шаманам и дисцам так же плохо, как в БК?
|
24 авг 2010, 11:01 |
|