На пальцах, если ты говоришь, что в БК элем хилит в 1.8 раз слабее, то это тоже самое, что сказать, что чистый хилер хилит в 1.8 раз сильнее.
Помойму тут подразумевалось то, что в бк элем шам одетый в сет хилера мог бы хилить в 1.8 раз больше, чем элем шам одетый в ддешера(хотя смотря каким спелом хилить,не уверен что на лесерке идет фул прибавка от спд); а сейчас,то етсь в вотлк элем шам будет хилить точно также,как и элем одетый в шмот на хил(фактически там разница в манарегене будет тока,но редко видел чтобы элемы проигрывали потому что мана кончилась).
24 авг 2010, 11:02
Alaron
[30.5]
Пилигрим
0
Re: World of Warcraft: America Regional Finals
Нет, имелось ввиду то, что имелось - рестор шаман в хил обвесе и элем в спд обвесе. Какой % спд идёт в прибавку, значения не имеет.
24 авг 2010, 11:09
Suslik
[15]
0
Re: World of Warcraft: America Regional Finals
Alaron писал(а):
Нет, имелось ввиду то, что имелось - рестор шаман в хил обвесе и элем в спд обвесе. Какой % спд идёт в прибавку, значения не имеет.
То есть элем сейчас хилит абсолютно так же как рестор? А как же таланты на +хил?
24 авг 2010, 11:19
Киссмашина
0
Re: World of Warcraft: America Regional Finals
alucard как ты взял 13-й ранг? ты же идиот, даже моя собака уже вдуплила, в то во что ты до сих пор не въехал. хотя среди дротварлордов идиотов всегда было предостаточно, одно то что у них хватало времени вдрачивать последние ранги доказывало, что они нихера другого в жизни не делают (и способность набивать кучу хонора в день/неделю совершенно не означала наличие скилла). Интересно было бы поглядеть на игру и рейт твоей двойки элем + вар в БК, уверен ты как минимум был гладом. Пару раз на рейте около 2к встречал такой сетап, если под МС и БЛ не прокнул скиллд комбо элема, то эти ребята сосали чупа-чупс, очень качественно и быстро и жалкие попытки элема че-то там нахилить было вару что мертвому припарка, на рейте 2300+ уже не видел. Nbz - ты убог (с)
24 авг 2010, 11:28
Alaron
[30.5]
Пилигрим
0
Re: World of Warcraft: America Regional Finals
Susliklol писал(а):
Alaron писал(а):
Нет, имелось ввиду то, что имелось - рестор шаман в хил обвесе и элем в спд обвесе. Какой % спд идёт в прибавку, значения не имеет.
То есть элем сейчас хилит абсолютно так же как рестор? А как же таланты на +хил?
Я уже писал, что допустил неточность, не учтя таланты:
Alaron писал(а):
Скрытый текст
в 1,8 раза не совсем верно, там ещё таланты, но не об этом сейчас речь
Скринов, я полагаю, не осталось? Подкрепить, так сказать, аргументы. Какая хоть разница по-твоему тогда была? Наверно процентов сто, не? ШП все TBC не хилили, не хилили, а тут как начали вливать, что просто жизни не стало, amirite?
Кто-то уже в этом треде писал - почему весь цирк с LSD и триплхилом вылез только сейчас? Где был эти герои-гибриды сезон-два назад? Не задумывался? Думать для тебя тяжело, я знаю, но все таки попробуй как-нибудь на досуге.
Разница была существенная, если тебе уж совсем приспичило, есть пиратки хотя бы таже абассал.
Да и речь не собстно о триплхиле, мне вобще глубоко пофиг. Но вот когда выходишь на арену против вар хпал и элем, когда паладин стоит в чейн контроле а вар ну ни как не дохнет под шп и рогой, потому что его блиать хилит ЭЛЕМ!
24 авг 2010, 11:37
Буратиньо
0
Re: World of Warcraft: America Regional Finals
объясню на пальцах для упоротых, кто присосался к изменению +спд, +хил РАНЬШЕ, в бк например, у таргета 10к хп, - любой гибрид своей скиллабилкой/комбой сносил 2500хп за раз, хилил на 1500 за раз. 25 и 15% соответственно. Сейчас в грёбаном волтке - 30000хп, - любой гибрид своей скиллабилкой/комбой сносит 15к хп за раз (особенно эта фигня относится к комбам элема и совы) и хилит на 8к хп за раз(взял критовые значения), 50% и 30% соответсвенно + у этих *?:%***(очень матное слово) очень сильно возрос манарег, который им позволяет класть болт на мониторинг маны и тратить эту ману на хил нонстоп. ИТОГО: 2 причины(настоящие причины, а не бред про спд) - LOW HEALTH POOLS и MANA REGENERATION. Все вышеприведённые цифры отражают лишь соотношение, а не точные величины. Так вот герои пту кто присосался к значениям на самом деле вы ноете на проценты от общего количества хп, и причина здесь в количестве хп у игроков о чём кстати был БЛЮПОСТ.
24 авг 2010, 11:38
Suslik
[15]
0
Re: World of Warcraft: America Regional Finals
Alaron писал(а):
Я уже писал, что допустил неточность, не учтя таланты:
Alaron писал(а):
Скрытый текст
в 1,8 раза не совсем верно, там ещё таланты, но не об этом сейчас речь
Ну так я об этом примерно и сказал,что без учета талантов в бк шаман в хил шмоте хилил лучше чем в элем,а сейчас одинаково,помойму это и идиоту ясно,только вопрос,изза этого ли элемы оп? Мне кажется тут скорее дело в их дамаге,а не хиле.
24 авг 2010, 11:40
Alaron
[30.5]
Пилигрим
0
Re: World of Warcraft: America Regional Finals
Тут не обсуждалось, почему элемы ОП, лол, разговор шёл о том, что конвертация статов привела к увеличению гибридного хила, хелс пулы и бурст дамаг вообще ни при чём.
24 авг 2010, 11:54
Suslik
[15]
0
Re: World of Warcraft: America Regional Finals
Alaron писал(а):
Тут не обсуждалось, почему элемы ОП, лол, разговор шёл о том, что конвертация статов привела к увеличению гибридного хила, хелс пулы и бурст дамаг вообще ни при чём.
Ну так кто то сказал:
Цитата:
Цитата: Просто надо вернуть бк систему, когда спд делилось на +хил и +демаг. Тогда бы всякие элемы и шп соснули хуйца.
Вот как раз последнее утверждение весьма спорно.Это скорее бы наступило,если бы им срезали на 30% дмг .
Цитата: Просто надо вернуть бк систему, когда спд делилось на +хил и +демаг. Тогда бы всякие элемы и шп соснули хуйца.
Вот как раз последнее утверждение весьма спорно.Это скорее бы наступило,если бы им срезали на 30% дмг .
Про БК систему говорилось в контексте
Цитата:
блять как бы я хотел, чтобы сделали так, что всем дд классам убрали хил на арене, а хилам дд абилки, только контроль оставили в виде станов циклонов etc.
24 авг 2010, 12:06
nbz
0
Re: World of Warcraft: America Regional Finals
Друляра писал(а):
мб дело в количестве спд щас и тринями которые небыло например в 5 сезоне?
Вы получаете главный приз за сообразительность! Я там выше писал про героик моды и откуда ноги растут.
Alaron писал(а):
Сейчас, в ВотЛК, элем шаманы и ШП хилят по отношению к рестор шаманам и дисцам так же плохо, как в БК?
Вот спорить, лишь бы спорить, да? По какому поводу, и с чего все началось уже не помню, но спорю ради самого процесса? Так держать! Давай ща перейдем на то, кто раньше играть начал, и у кого какой ранк был в ванилле... oh wait, это ты уже покрыл. О, знаю, давай решать кто более чоткий пацанчик в реале, у кого длиннее и кто имел больше женщин.
А если серьезно, то что и с чем ты сравниваешь? Я тащусь от формулировки "... элем шаманы и ШП (сейчас) хилят по отношению к рестор шаманам и дисцам (два года назад, на 70 лвл, без кучи добавленных спустя талантов, во вдвое меньшем ilvl, в практически совершенно другой игре) ...". Это называется "могу ли я сейчас выпить больше пива, чем мог выпить молока мой друг Коля в 8 лет?", ага.
lighto писал(а):
Разница была существенная, если тебе уж совсем приспичило, есть пиратки хотя бы таже абассал.
В натуре, пиратки-то известны своей работоспособностью и полным соответствием лайв релмам. Там, где комбат-баги, стелс-баги и все остальные баги-баги не могут пофиксить уже лет пять как, ты будешь проверять скрытые, не публикуемые и постоянно изменяемые коэффициенты, в точности известные только систем дизайнерам Blizzard. Данивапрос, го проверять на пиратку!
P.S. Ах, я забыл, я же убог, nvm. Че с меня взять?
24 авг 2010, 12:36
Alaron
[30.5]
Пилигрим
0
Re: World of Warcraft: America Regional Finals
nbz писал(а):
Вот спорить, лишь бы спорить, да? По какому поводу, и с чего все началось уже не помню, но спорю ради самого процесса? Так держать!
Самокритика это хорошо, я даже думаю, что ты где-то в глубине души осознаёшь, что сфейлил, влезши в дискуссию непонятно с какой целью, но сил остановиться пока не находишь в себе.
nbz писал(а):
В натуре, пиратки-то известны своей работоспособностью и полным соответствием лайв релмам. Там, где комбат-баги, стелс-баги и все остальные баги-баги не могут пофиксить уже лет пять как, ты будешь проверять скрытые, не публикуемые и постоянно изменяемые коэффициенты, в точности известные только систем дизайнерам Blizzard. Данивапрос, го проверять на пиратку!
Коэффициенты для большинства, если не для всех спеллов, прекрасно известны, были получен от Близзард, равно как и большинство теорикрафт-формул. Найти их можно на wowwiki, ага.
24 авг 2010, 12:45
lorti
[12.9]
the observer
0
Re: World of Warcraft: America Regional Finals
Неизвестные формулы же!
24 авг 2010, 13:04
nbz
0
Re: World of Warcraft: America Regional Finals
Alaron писал(а):
Коэффициенты для большинства, если не для всех спеллов, прекрасно известны, были получен от Близзард ...
Ух ты. А кем получены, тобой? Личным письмом от Blizzard небось?
А теперь включаем моск. Blizzard никогда не публикует ни свои формулы, ни коэффициенты в патчноутах. А знаешь почему? Потому что имея настолько подробную информацию, открывается просто нереальный потенциал для абуза - раз. Потому что они непостоянны - два. Слышал понятие hotfix? Думаю нет, потому что тогда не морозил бы такой ереси.
Инфу насчет коэфициентов, имеющуюся на воввики, задроты-теорикрафтеры выводят в основном чисто экспериментальным путем, с затратами диких человеко-часов и на протяжении огромного количества времени. Есть такой малоизвестный сайт wowhead.com, угадай как он получает свою инфу насчет шанса дропа того или иного айтема? Тоже прямо от Blizzard? Наверное Ghostcrawler им звонит и сообщает.
А на деле: энное количество людей используют аддон, который репортит количество лутов каждого моба и количество поднятий каждого айтема. На основе этих данных, статистически и выводится шанс дропа. Вот такой вот wowhead странный, нет чтоб взять у близзов данные, геморрой на свою голову придумывает.
Ладно wowhead, я вообще молчу каким образом копает MMO-Champion. И нет же пойти и получить все у близзов, извращенцы они такие.
Ты написал чушь и опозорился.
24 авг 2010, 13:31
Hotmetal
[0.9]
0
Re: World of Warcraft: America Regional Finals
nbz писал(а):
Потому что имея настолько подробную информацию, открывается просто нереальный потенциал для абуза - раз. Потому что они непостоянны - два. Слышал понятие hotfix? Думаю нет, потому что тогда не морозил бы такой ереси.
nbz писал(а):
Инфу насчет коэфициентов, имеющуюся на воввики, задроты-теорикрафтеры выводят в основном чисто экспериментальным путем
Есть такой клевый аддон - Dr.Damage ! Вот там есть все формулы и выводит тебе демаг/хил и еще кой чо!
ТОЛЬКО НИКОМУ!!1
24 авг 2010, 14:48
Hotmetal
[0.9]
0
Re: World of Warcraft: America Regional Finals
" onclick="window.open(this.href);return false;
Абузьте ARP, разрешил. Официально.
Только осторожно, в патчнотах этого не было!
24 авг 2010, 14:57
Diseaze
[7]
0
Re: World of Warcraft: America Regional Finals
nbz, ты не пробиваемый идиот :) Все формулы известны от самих близов, ага. Любое изменение спелла в патчнотсах всегда сопровождается новой формулой подсчёта её дамага если её изменили, можешь покапать старые патчи если так интересно и посмотреть на такие абилки как арканшот/аимед у хантов, эвис/энвеном у рог, первое что на память пришло.
На сайте использованы материалы, принадлежащие Blizzard Entertainment. Копирование материалов возможно только c разрешения портала. В противном случае это будет называться уже другим словом.