nbz идиот какой-то :(

А ещё не забудьте ! что формула подсчёта арена пойнтов только для избранных ! вдруг заабузят больше АП в неделю чем остальные !

А можно пруф где близы пишут о коэффициентах. Помоему, когда происходило какое-либо изменение, они писали о увеличени незначительно дамага или наоборот уменьшение, но цифры не давали. Может я ошибаюсь. Я сам занимался достаточно теорокрафтом, и все кэфы я брал уж точно не у близов.

Общие фразы пишутся в итоговых патчнотах, а конкретика пишется в разъясняющих синих постах и иногда в патчнотах птр, очевидно же. Пример выше с арп +:
http://blue.mmo-champion.com/t/26435396 ... et-damage/" onclick="window.open(this.href);return false;
Если нужно что-то конкретное - ищите сами.

Ну вот всё и выяснили.

ИЗУЧИ ТЕОРИКРАФТ @ АБУЗЬ ФОРМУЛЫ

так уж раз прочел пост, прочти первый же после него комментарий

И причина по которой раскрыли именно формулу с АРП ясна из блу поста: теорикрафтеры заметили, что снижение армора идет не полное(или не всегда полное) и начали вайнить.

на форуме никто никогда не признает свою неправоту,

вот опять человек просто НЕ ХОЧЕТ понять почему он не прав.
Конвертация статов НИ К ЧЕМУ не привела. элемы как хилили по отношению с ресторам в бк так и хилят сейчас, если не хуже. Просто из за маленьких пулов хп, этот хил как впрочем и дамаг кажется чем то сверхъестественным и опшным. Причина опшности гибридов в количетсве хп и манареге по отношению с к дамагу/мане/стоимости спелов.
Wow, This is something you'll rarely ever see.
Blizzard showing us their numbers. - тоже самое - упоротые просто не хотят читать то, что не соответствует их позиции, главное прочитать начало, насрать что-нибудь на форуме, прокопипастить умные слова и самодовольным обливать всех дальше.

Почему мне плевать на то, что пишут рэндом игроки на офф форумах? Их посты являются истиной в последней инстанции и как-то меняют тот факт, что близзы иногда пишут конкретные формулы и коэффициенты?
Просто, из интереса, за 5 минут нашел пруф формулы_от_близзов - вот она, хавайте, абузьте. В вашу дискуссию по хилу и его коэффициентам влезать вообще не собираюсь, отвалите.

итак первый бой - элем, хилил спамом ЛХВ.
второй бой - рестор, хилил быстрина-3 ГХВ.
оба боя шли до ООМ, которые кстати наступили одновременно.
шмот был одет пвп элем уровня а7. Пояс за баджи и 2 кольца 277.
менял только спек без смены шмота и глифов.
Так же следует отметить, что в бою нет хила от щита земли, т.к. меня ессно никто не бил, а так же по какой-то причине рекаунт не учитывает хил от прока оружия жизни.
Особо следует отметить, что это не "хилер одетый на хил", а "хилер одетый на элем", т.е. там есть хит шмот и ~120 спел пенетрейшена.

ну это не объективный тест) нужно проводить только на бейз спелах типа лесера, быстрина вобще у рестора талантами идет так что имх мимо
повтори тест при спаме лесера до оома элемом и рестором =) подозреваю что рестор нахилит большее изза большего манарега

Дальше не читал. Отлично, доказывать тебе я ничего не собираюсь, свой уровень ты только что прояснил.

Посмотрел армори Дорда. Рестор, 3,81% хита, 110 пенетрейшна. К слову, не понимаю, почему для такого чисто математического теста ты рестором спамил ГХВ, а не ЛХВ. Специфики не знаю, но для чистоты спам ЛХВ был бы более убедителен.

До кучи твои цифры необъективны по причине айтемизации, т.к. для рестор спека ты использовал элем-гир, на котором на 50% больше крита и есть огромное значение хасты. Убрав их, разница сильно сократится.

Из-за всех этих погрешностей, Alucard, результаты твоего теста нельзя назвать объективными.

Вообще говоря, дискуссия эта меня уже утомила. Я дружу с математикой и увидел, что конвертация статов баффнет гибридов ещё до того, как это произошло в игре, мне не нужны были ни тесты, ни результаты турниров, чтобы это понять. Для тех, кто не был в этом уверен, но имеет голову на плечах, была предоставлена исчерпывающая информация, из который легко сделать правильные выводы. Остальные - считайте как хотите, как Буратино, доказывать что-то в дискуссии, когда на твои выкладки по ХПСу контраргументом служат хелспулы и бурст дамаг, у меня желания нет.

И, БЛАДЖАД, НИКАК ООМов В ТЕСТАХ! Хил элема ОП только на коротком промежутке времени, когда он заменяет хилера в контроле. 30 секунд под герой достаточно.

вы сами помните то еще с чего спор то начался? [шаман] [шаман] [шаман] [шаман] [шаман] [be] [be] [be] [be] [be]

"огромное значение хасты" достигается абузом ПВЕ шмота. Если брать в учет, что ты хочешь сравнивать элема в топ ПВЕ абузе с рестором типа Дорда, который весь бой спамит пурж со своими 1400 реса и 700 МП5, то иди на *** сразу с такими сравнениями. Это проблема чисто выживаемости элема с лоу ресом, а никак не изменений spell power.

Полный селф-овн:
1) ООМ в обоих случая наступил через минуту.
2)логично предположить, что ввиду непрерывности спама, ХПС что за минуту, что за 10, что за 30 секунд ничем не отличается, разница только в том, что чем меньше время, тем больше влияет рандомность типа цепочки критов, любой человек, который не покупал экзамен по терверу должен это знать.
3) последнее предложение это вообще смех, ты уже не зная куда деться от селфовна хочешь сравнить отхил элема одетого в топ ПВЕ абуз (ведь именно на них идет вайн) под герой (!!) с рестором одетым на рес и МП5 (как Дорд), притом в тесте должен использоваться спел, котоый практически никак не баффается талантами? Да это определенно ОБЪЕКТИВНЫЙ тест, ведь только в этом случае есть сумрачная вероятность, что твое предположение, основанное совершенно ни на чем, окажется верным.

Ах да, еще насчет необразованности тупорылой школоты: если юзать геру, то отхил изменится на 30%, и как мы все знаем если 2 числа умножить на одно и то же число, их отношение никак не изменится.

Согласен по первым двум пунктам - для сферических изменений элемов в ВотЛК гир должен быть один и тот же. То, что время до ООМ было одинаковое, я видел, то было предостережение на случай, если будешь тестить спам в рестор шмоте с МП5, это было бы некорректно.

Насчёт спама ЛХВ и ГХВ. Чисто математически нельзя ставить тест на этих двух спеллах, включая сюда ещё и быстрину. Даже странно, что ты отказываешься сравнивать отхил ПвП-рестора и ПвЕ-абузера элема (вполне справедливо с мат. точки зрения), но при этом допускаешь сравнение ХПСа от спама разных спеллов. Вообще, пойми одну простую вещь - мы здесь не сравниваем отхил элема и рестора, речь идёт о том, что конвертация статов повлияла на отхил элема.

Рестор может хоть в миллион раз лучше хилить элема, не об этом речь. Проблема в том, что хил элема сейчас по сравнению с хилом элема в БК, был баффнут. Арифметика 3-его класса.

Поэтому я опять задам тебе, как и многим в этом треде, простой вопрос, не ищи подвоха и постарайся ответить:

Был ли баффнут хил элема и других гибридов конвертацией статов? Безотносительно рестора, просто, был ли баффнут?

Изменилось бы, если бы в тесте участвовали ПвП-рестор, у которого нет хасты. Но это сейчас не важно, раз мы договорились тестить на одном и том же элем гире.

Тупорылая школота, купил диплом, etc, да у тебя баттхерт вселенских масштабов.

об этом и шёл разговор что в бк элемы имели меньший отхил от ршамов(которые бы вообще не вложили таланты в рестор ветку тупо за счёт большего +healing)

ууууууууууу



Какой ты милый
Вот это жесть, так зафейлиться на ровном месте, да еще и пытаться возникать. Мне кажется, все грабли в радиусе ста метров от тебя просто должны прятаться и плакать.

Ты сам читаешь, что пишешь или у тебя понос словесный? ты писал:


Диагноз: идиот. Если разница ТОЛЬКО в талантах, то почему элемы вдруг внезапно стали ОП в а8, а не в а3-а4-а5-а6? Даже дураку понятно, что абсолютная величина - ничто, если сказать, что у меня Х чего-то, нельзя понять мало это или много, пока ты не будешь иметь эталон, относительно которого можно сравнить. Элемы хилили ~в 2 раза хуже чистых хилов, так они и хилят ~в 2 раза меньше, если по твоему это много, значит на самом деле это чистые хилы слишком много хилят, почему вдруг до БК элем хилил в 2 раза меньше, а щас должен в 4 раза меньше хилить? никакой логики.



ты бы мог быть прав, если бы они просто тупо взяли и уровняли СПД элема и хилера, но были так же пересмотрены таланты и формулы, и результат общего изменения написан:

Скринов с конкретными цифрами "ДО" и "ПОСЛЕ" патча я так подозреваю ни у кого нет, а раз не было тонны вайна и никто не может найти пруфов, надо подозревать, что если и были изменения, то не значительные, ибо в противном случае сразу же поднялся бы вайн о том, что элемы хилят как ресторы, однако почему-то эта инфа всплыла вдруг только сейчас.

Но даже если представить, что элемы "после" стали лучше хилить, относительно элемов "до", то я могу со 100% уверенностью сказать, что хилеры стали дамагать НАМНОГО лучше, потому что до патча с введение ЗА(а это уже вторая половина БК) у них было 0% спд, потом стало 30%, а потом 100% относительно чистых дамагеров. Так почему же ты считаешь ОП элемов, которые непонятно насколько увеличили свой хил (если вообще увеличили), когда чистые хилы получили вполне исчисляемую прибавку к дамагу (потому что формулы с дамагом очевидно не меняли ввиду того, что количество СПД осталось тем же).

То, что в дабл хиле все 3 зергают один таргет это ОК, то что в РМП все 3 зергают один таргет это ОК (притом у приста вообще дамаг за бой бывает больше чем у мага или роги), а вот то, что элем/шп/мункин хилит это ахтунг, ОП и вообще ересь. Но кто удивится двойным стандартам на форуме, "глава" которого просто олицетворяет собой это понятие.

тут идёт спор не о спеках, а о шмоте, который баффнул гибрид спеки. шамана 0/0/0 в бк в элем шмоте хилил в ~ 1.8 раз меньше такого же шамана в рестор шмоте. сейчас примерно одинаково. вы упоротые наглухо что понять друг друга не можете?

сейчас рестор хилит больше из-за талантов и только.

А хилеры стали иметь столько же дамага, сколько дамагеры и без вложенных талантов, у них вообще дамаг одинаковый стал.
Но есть большая разница: у элемов +хилинг и так был, а у хилеров СПД вообще не было. Следовательно если это и был бафф, то это был бафф хилеров в куда большей степени.

Но сравнивать дамаг/отхил персонажей без талантов это вообще верх маразма...

^
шмот апнул спд хиллам,и бонусхилл дамагерам.НАсколько помню там было такое распределение -
2x бонусхилл и 0.3х спд на хиллшмотке / 1х бонусхилл и 1х спд на дд шмотке.Х - обычный спд.
Дисовская шмотка давала в 2 раза больше бх и 30% спд от шпшной.