Автор | Сообщение |
---|---|
|
1
Reqiem писал(а): как ты любишь говорить-пруфы денег которые напрявлялись в польшу на ее подьем, покажи мне источники и суммы, ГДЕ ПРУФЫ БИЛЛИ? https://www.mid.ru/ru/maps/pl/-/asset_publisher/D2CPYayAgyuG/content/id/3787795 Reqiem писал(а): как так вышло что страны которые отстраивались западом богаче и развитие стран которые были под пятой ссср?
Вопрос на самом деле очень интересный и показательный. Что когда шло противостояние капитализм вс совок запад не жалел сил на становление экономик в "переметнувшихся" странах, это примерно из той же оперы зачем ссср давал деньги вождям африки. Только европа делала это грамотнее. Они сначала разорили все что осталось от совка, скупили по дешевке землю и останки предприятий и на этом фоне стали уже сами вливать бабло. При этом надо заметить, что запад и сам жил побогаче чем ссср. Что примечательно, как только совок развалился, они сразу перестали делать экономически успешные страны-обложки "преимущств капитализма", а вместо этого начали практиковать подход аля греция, а потом уже совсем видимо забили и пошли по сценариям грузии и украины, даже не включая их в ес. И правильно сделали ящитаю, зачем тратить деньги на развитие промышленности, инфраструктуры и еще чего то, когда можно раз в сезон открыть граничку и позволить самым успешным клубничку пособирать в польше. |
19 авг 2020, 01:42 |
|
<Гнев Совы> Сервер: Страж Смерти |
0
Про Погоню и бчб: это историческая символика ВКЛ, литовцы всю историю перетянули на себя только около сотни лет назад. В те времена не было такого сильного понятия национальности как сейчас, часто себя считали представителем той "нации", на территории страны которой живёшь. Таким образом современные литовцы и белорусы+украинцы считались литвинами. При этом последние составляли эдак 80% населения. Тут ещё много всяких нюансов, о которых спорят историки Литвы и Беларуси. Например, хоть династия великих князей вроде как и зародилась на территории _современной_ Литвы, многие земли были не захвачены, а присоединились путём брака или кого-нибудь там союза, по факту до формирования Литвы их население очень сильно вымывалось и ассимилировалось со славянами. Герб погоня присутствовал на печатях многих городов, ну это тупо что-то вроде польского орла. Кстати, у современной Литвы сбруя и щит синего цвета, у БНР и РБ 1991-1995 они белые.
ТЛДР: обе нации имеют право на наследие и символику ВКЛ.
Suslik писал(а): Reqiem писал(а): как ты любишь говорить-пруфы денег которые напрявлялись в польшу на ее подьем, покажи мне источники и суммы, ГДЕ ПРУФЫ БИЛЛИ? https://www.mid.ru/ru/maps/pl/-/asset_publisher/D2CPYayAgyuG/content/id/3787795 Reqiem писал(а): как так вышло что страны которые отстраивались западом богаче и развитие стран которые были под пятой ссср?
Вопрос на самом деле очень интересный и показательный. Что когда шло противостояние капитализм вс совок запад не жалел сил на становление экономик в "переметнувшихся" странах, это примерно из той же оперы зачем ссср давал деньги вождям африки. Только европа делала это грамотнее. Они сначала разорили все что осталось от совка, скупили по дешевке землю и останки предприятий и на этом фоне стали уже сами вливать бабло. При этом надо заметить, что запад и сам жил побогаче чем ссср. Что примечательно, как только совок развалился, они сразу перестали делать экономически успешные страны-обложки "преимущств капитализма", а вместо этого начали практиковать подход аля греция, а потом уже совсем видимо забили и пошли по сцениям грузии и украины, даже не включая их в ес. И правильно сделали ящитаю, зачем тратить деньги на развитие промышленности, инфраструктуры и еще чего то, когда можно раз в сезон открыть граничку и позволить самым успешным клубничку пособирать в польше. Да мы и до этого были беднее, в большой мере из-за того, что у Российской империи был так себе выход в Атлантический океан, а в это время запад пиздил ссаными тряпками Америку и вёз золото в Европу. |
19 авг 2020, 01:48 |
|
|
0
Sjx писал(а): Тебя действительно удивляет тот факт, что люди хотят жить в европе, а не россии?
Как так получается, что у рядового гражданина германии память длиннее наших братушек? Но вообще все это хуйня. 30 лет русофобии со всех сторон делают свое дело) И заметь, что вся эта история из оскорблений российских буржуев их меееджеров во власти, перейдет чисто в национальный вопрос. А так, складывается порой ощущение, чоо и правда, лучше бы сдали нахуй все в войну, что бы блять все до пепелища выжгли фашики. Может тогда бы привились один раз и на всю жизнь. |
19 авг 2020, 02:30 |
|
|
0
ВосемьЛеваяСкобка писал(а): Ещё, имхо, важный пиздец момент, о котором литовцы всегда забывают. Белорусы в теории могут прочитать Великие Статуты ВКЛ(кстати, Третий хранится в Беларуси, а не Литве), потому что он написал на старобелорусском языке, а литовцы могут прочитать только его перевод. К слову, мы говорим о документе конца 16 века, когда читать-то умели только шляхта, духовенство и какие-нибудь торговцы.
Ого. Еще неделю назад, никто не рассказывал эти охуительные истории. Что дальше? Москаляку на гиляку, и Путин мешает процветать свободной европейской Белоруссии? ) |
19 авг 2020, 07:20 |
|
|
0
Беларусы выкопали Балтийское море, а поднятым грунтом насыпали территорию современной Прибалтики. |
19 авг 2020, 07:44 |
|
<Альфа Притон> Сервер: Свежеватель Душ |
0
Mortensenn писал(а): а вообще мы наблюдаем интересную картину, как человек буквально за неделю перешёл на "чистых белорусов", "присоединили и поделили", "на южанок тянет". идеологическая индоктринация и психоз толпы вещи конечно очень заразные.
да ты шутишь что ли? я достаточно взрослый и спокойный человек, чтобы не переобуваться так сильно за какую-то неделю. по некоторым вопросам моё мнение годами практически неизменно. DeathBringer писал(а): Несколько месседжей назад мы лампово вспоминали потрясающую историю, как Европа каких-то 75 лет назад убила каждого четвертого беларуса, а Россия потом восстанавливала популяцию и остраивала страну.
ага, какая хорошая Россия. давай иначе: 75 лет назад беларусы ценой миллионов жизней останавливали фашистов, потому что мы были одной страной и одним народом. Greatek писал(а): Если тут такой мордор и белорусы хотят быть европейцами, нахуя тогда сюда ехать на заработки?
хотя бы потому, что нет границ, схожий менталитет и один и тот же язык. Dord писал(а): Ого. Еще неделю назад, никто не рассказывал эти охуительные истории. Что дальше? Москаляку на гиляку, и Путин мешает процветать свободной европейской Белоруссии? )
нет желания копаться здесь в теме, но вы, наверное, сильно удивитесь, когда узнаете, что у нас в школах преподают историю Беларуси, где рассказывают и про ВКЛ, и про РП, и как Всеслав Чародей (князь Полоцкий) сидел на престоле в Киеве, и про Магдебурское право, которое повяилось у нас задолго до России, и про Конституцию, которую опять же мы приняли раньше, и про книгопечатание, которого у вас не было, и про разделы РП Рос. Империей, и про татаро-монгольское иго, которое наших территорий не коснулось. хватит считать нас за братьев меньших. у нас есть своя история. и хоть мы и шли рядом, но в одном ряду. почитайте себя со стороны, имперцы, ёлки-палки. и учтите, повторюсь, что я (как минимум до недавнего времени) был максимально лоялен к России. но тот факт, что Путин поздравил одним из первых нашего местного, многих достаточно сильно расстроил. |
19 авг 2020, 09:14 |
|
|
0
Мышление Великой Речи Посполитой. В отличие от хохлов они и правда когда-то были сами империей. И им ничего не надо выдумывать. |
19 авг 2020, 09:39 |
|
|
0
Втуль писал(а): ага, какая хорошая Россия. давай иначе: 75 лет назад беларусы ценой миллионов жизней останавливали фашистов, потому что мы были одной страной и одним народом.
Героям Слава! |
19 авг 2020, 09:59 |
|
|
0
Мне нравится Россия ) Власти Крыма распорядились изъять 50 участков и зданий в Коктебеле Просто тупо изъять частную собственность без всяких компенсаций. Молодцы. Приходит такой гусь к тебе из администрации и говорит: чувак, ты здесь больше не живешь, иди на хуй. И не забудь ипотеку погасить. |
19 авг 2020, 10:13 |
|
Сервер: Гордунни |
3
Втуль писал(а):
ну ты же понимаешь (нет), что это вопрос не какой-то там правды (какая там правда в средневековом фентези), а интерпретации и идеологии. например, я легко переверну любой тезис. князь Полоцка этнически и культурно ни чем не отличался от князя Смоленска, Владимира, Новгорода или Тулы. вместо татаро-монгольского ига (которое по факту закончилось в 14 веке) у западных русских было польское рабство (в котором они просидели до 18), восточные земли РП были самыми эксплуатируемыми в тогдашней Европе, местное население буквально сведено на уровень скота, чему есть сотни свидетельств (при чем "независимых экспертов" из западной Европы, посещавших эти места и ужасавшихся нравам местных панов в основном из польской аристократии и полонизированной литвинской), и местное население постоянно поднимало восстания против "конституционных" управителей из Варшавы и Вильно, которые давились в крови. специально цитаты только от западно-европейских деятелей:
такого уровня рабства и крепостничества не было в соседних России и Пруссии, поэтому ваши предки при малейшей возможности помощи от России радостно восставали и начинали резать тех кого вы сегодня считаете основоположниками вашей государственности, при этом ассоциируя себя с восточными соседями из другого государства, а не с польско-литовскими соплеменниками:
ну и неудивительно, что упразнение немцами и русскими рабской деспотии под названием Речь Посполитая, было встречено на ура всеми самым просвещенными европейцами того времени. например, Вольтер (кстати называвший жителей РП "последним народом Европы", последним - в смысле последним с конца по достоинству) одобрил так: Цитата: Поляки осмелились жаловаться, что Екатерина ввела русские войска в Польшу, и еще спрашивают, есть ли у нее на это право: "Я отвечаю вам, что это то право, по которому сосед тащит воду в горящий дом соседа". Русскую армию послали установить в Польше терпимость.
так что как видишь все эти построения можно всегда развернуть на 180 градусов, вопрос всего лишь в том что ты будешь 10-15 лет рассказывать в школе. или призывать соседей рассказывать в их школах через своих агентов влияния. РФ в этом плане 30 лет не делает нихера, поэтому у тебя и твоих сограждан такая своя атмосфера в голове. но на самом деле всё это фентези, а главный вопрос всегда экономический. ну а с мечтаний о вхождении в ЕС восточно-европейских дураков я всегда в голос. в ближайшие 70 лет очередь уже занята балканскими странами.
|
19 авг 2020, 11:34 |
|
|
0
Цитата: хотя бы потому, что нет границ, схожий менталитет и один и тот же язык.
Ну вот от этого и идет ебаная шезефренизация |
19 авг 2020, 12:33 |
|
|
0
Тем временем на митинги в городах Белоруссии вчера вышло количество людей, превышающее число официально проголосовавших за Тихановскую. |
19 авг 2020, 13:08 |
|
|
0
Я уже не понимаю, если наезды на белорусов, то кем блять надо быть, чтобы русские россияне считали тебя лояльным человеком/народом |
19 авг 2020, 13:09 |
|
|
0
А в том то и дело, что лояльных нет. И понятно дело почему. Буржуи в республиках хотят засейвить свой бизнес, при этом пользоваться возможностями русских по транспорту, рынками и тау далее. Наши же буржуи хотят обмотать белорусскую косу вокруг руки и раком жеско ее трахнуть. Сейчас речь не про братские отношения а про выгоды и прибыли. Вот лука все про братские народы говорит, и получает скидку на газ. А внутри страны есть места, куда газпром не тянет газовые нитки, потому что ему не выгодно. И вот что бы москали не выебывались, что для свмих себя газа нет, а вот в беларусь можно и скидочки сделать, нам ебут голову братством. А вот надо луке переизбраться, можно чвкшников задержать, объявить чтотони майдан устроить хотели. Эта риторика уже для внцтренних ушей. И так каждая страна СНГ. Все хотят сидеть и получать печенье из москвы. |
19 авг 2020, 13:22 |
|
|
0
Втуль писал(а): хватит считать нас за братьев меньших. у нас есть своя история. и хоть мы и шли рядом, но в одном ряду.
Цитата: и учтите, повторюсь, что я (как минимум до недавнего времени) был максимально лоялен к России. но тот факт, что Путин поздравил одним из первых нашего местного, многих достаточно сильно расстроил.
Такая себе лояльность. Это было естественно - Лукашенко это порядок и безопасность, Тихановская это кредиты у мвф, приватизация, власть зарубежного капитала, "декреты о земле", отворот от России и потеря самостийности - заколбасу2.0 А там уже и до нас недалеко - разве что как-то по хитрому власть передадут какому-нибудь Мишустину/Собянину. С чего бы ВВП вдруг поддерживать власть толпы которая хочет "каквевропе"? Эйфория единения и чувство локтя в борьбе за "правое дело" реально как наркотик, но в этот раз то почему всё пойдёт не так как всегда? Тут как бы цугцванг - если поддержать оппозицию и потребовать перевыборов под контролем всё вмиг переиграется в агрессию РФ под призывами карать не меч, а руку. Poom писал(а): Я уже не понимаю, если наезды на белорусов, то кем блять надо быть, чтобы русские россияне считали тебя лояльным человеком/народом
|
19 авг 2020, 13:36 |
|
lol гуру
|
0
Я уже давно для себя уяснил, что пошли нахуй все "братские народы" заебала эта риторика. Какая мне разница чё там творится в соседних странах - эти майданы, це Европы уже изрядно затрахали. |
19 авг 2020, 14:01 |
|
|
0
Втуль писал(а): нет желания копаться здесь в теме, но вы, наверное, сильно удивитесь, когда узнаете, что у нас в школах преподают историю Беларуси, где рассказывают и про ВКЛ, и про РП, и как Всеслав Чародей (князь Полоцкий) сидел на престоле в Киеве, и про Магдебурское право, которое повяилось у нас задолго до России, и про Конституцию, которую опять же мы приняли раньше, и про книгопечатание, которого у вас не было, и про разделы РП Рос. Империей, и про татаро-монгольское иго, которое наших территорий не коснулось. хватит считать нас за братьев меньших. у нас есть своя история. и хоть мы и шли рядом, но в одном ряду. почитайте себя со стороны, имперцы, ёлки-палки. и учтите, повторюсь, что я (как минимум до недавнего времени) был максимально лоялен к России. но тот факт, что Путин поздравил одним из первых нашего местного, многих достаточно сильно расстроил. Интересная и хорошая история. А вот там где я сейчас живу (в Восточной Сибири), как раз были и татары, и монголы, и буряты. И ссылали сюда всяких разных людей. Получается мы уже не братья, совсем?) Наверное, в общем, мне с такой историей и до унтерменша недалеко? У меня лично Беларусь впервую очередь асоциируется с Брестом и яростным сопротивлением фашизму. Надеюсь современные промытые нацики не умудрятся опомоить эту славную память. P.s. у меня предки по отцовской линии беларусы. |
19 авг 2020, 14:06 |
|
|
0
Так уже опомоили. Даже Втуль уже переобулся. А как смеялись над хохлами несколько лет назад, а сами ни чем не лучше. Приватизацию побыстрее только проводите, что бы охуеть максимально быстро от этого процесса. Может тогда навыки самоорганизации помогут вам переобуться еще разок, когда поймете в какую жопу двигаетесь. Но, братья мы или не братья, но пиздуем одинаковыми тропами. Как бы украинцам и белорусам не хотелось бы, мы все идем в одном направлении след в след. И рано или поздно РФ вас догонит. Только вот в каком качестве и с какими целями, будем посмотреть. жыве беларусь |
19 авг 2020, 14:17 |
|
|
1
я тут итальянку пофапать принес налетай, татаро-монголы |
19 авг 2020, 14:41 |
|
<Альфа Притон> Сервер: Свежеватель Душ |
0
deaddeer писал(а): Это было естественно - Лукашенко это порядок и безопасность, Тихановская это кредиты у мвф, приватизация, власть зарубежного капитала, "декреты о земле", отворот от России и потеря самостийности - заколбасу2.0
смотри, у нас не получится никакого диалоги по одной простой причине: Тихановская - это обещание вернуть старую конституцию и провести новые выборы через полгода после прошедших. со всеми возможными кандидатами. в том числе и с тем пророссийским, который собрал больше всего подписей, а сейчас сидит в СИЗО. она вообще не хотела и не собиралась быть реальным президентом, так что всю эту прозападную риторику можно выкинуть. Dord писал(а): Надеюсь современные промытые нацики не умудрятся опомоить эту славную память.
Боже мой, да нет тут никакого существенного числа нациков. мы - не Украина с правым сектором. у нас тут любят и увижаительно относятся к русским. но, почитав сегодня ваши высказывания тут, я, скажем мягко, несколько разочарован в том, как вы относитесь к нам. Greatek писал(а): Так уже опомоили. Даже Втуль уже переобулся. А как смеялись над хохлами несколько лет назад, а сами ни чем не лучше. Приватизацию побыстрее только проводите, что бы охуеть максимально быстро от этого процесса. Может тогда навыки самоорганизации помогут вам переобуться еще разок, когда поймете в какую жопу двигаетесь. Но, братья мы или не братья, но пиздуем одинаковыми тропами. Как бы украинцам и белорусам не хотелось бы, мы все идем в одном направлении след в след. И рано или поздно РФ вас догонит. Только вот в каком качестве и с какими целями, будем посмотреть. жыве беларусь
интересно, что такого в безобидной песне, учитывая весь предыдущие спич с какими-то выдуманными переобувками и прочим.
|
19 авг 2020, 14:57 |
|