Автор |
Сообщение |
Greatek
[2]
|
0
Украина: В Европу на все деньги.
С моей точки зрения дилетанта, предположу что с нашей громадной территорией, необходимо развивать сухопутный транспорт, средства доставки ядерного потенциала (дальняя авиация, ракетные войска и подводный флот), ПВО. И все это должно успешно жить как усорвиях севера, так и экватора. На звание эксперта в этой области не претендую.
|
30 май 2015, 22:25 |
|
|
Ainterh
[26.1]
|
0
Украина: В Европу на все деньги.
Tetros писал(а):
Я честно говоря затрудняюсь назвать зачем РФ авианосец. Что бы зашатать флот США их должно быть десяток-другой, шатать банановые республики? Ну как то не очень имхо по деньгам то.
Просто у нас кол-во подлодок падает, барракуды списывают заместо 2х типов лодок один - ясень, что очень спорно. Бореев тупо мало. Тяжёлые крейсера строить не будут как и крейсера. Нам бы наполнить флот кораблями класса фрегат-эсминец + подводный флот, а уже потом думать о авианосцах и вертолётоносцах.
Авианосцы самолетики на себе возят и что-бы зашатать другой авианосец, один из самолетиков должен метко попасть правильной ракетой. Т.е ахуительный парень с 4 ракет может закончить 2 авианосца. Вопросов других много, но выглядеть это будет примерно так, в случае если прям железно авианосец на авианосец, чего ирл не будет никогда.
|
30 май 2015, 22:29 |
|
|
Xenocidez
[3.8]
<PvP Academy>
Сервер: Sylvanas
Рейтинг поля боя: 384
2х2: 384
3х3: 1409
|
0
Украина: В Европу на все деньги.
это что за самолет палубного базирования который способный расхуярить авианосец? =)
|
30 май 2015, 22:42 |
|
|
Tetros
[8.7]
<Моритури Те Салютант>
Сервер: Черный Шрам
Рейтинг поля боя: 1817
2х2: 2251
3х3: 1915
5х5: 1788
|
0
Украина: В Европу на все деньги.
Вопрос, зачем топить авианосцы вне радиуса действия наших ту-22м3? А у него радиус куда больше чем у самолётов которые взлетают с авианосца.
Просто авианосец это явно не в 10 лярдов зелени встанет, там нагорит на миллиардов 20 из за штучности.
Цена т-90 со всеми наворотами около 2х миллионов баксов. 20 миллиардов баксов - это 10.000 т-90, или около 300 су-35. Это короче очень дохрена всего купить можно.
|
30 май 2015, 22:47 |
|
|
Godzill
[0.4]
|
0
Украина: В Европу на все деньги.
Tetros писал(а):
Вопрос, зачем топить авианосцы вне радиуса действия наших ту-22м3? А у него радиус куда больше чем у самолётов которые взлетают с авианосца.
Просто авианосец это явно не в 10 лярдов зелени встанет, там нагорит на миллиардов 20 из за штучности.
Цена т-90 со всеми наворотами около 2х миллионов баксов. 20 миллиардов баксов - это 10.000 т-90, или около 300 су-35. Это короче очень дохрена всего купить можно.
то есть то количество что есть у америки подтверждает попил бабла не более?
|
30 май 2015, 22:48 |
|
|
Ainterh
[26.1]
|
0
Украина: В Европу на все деньги.
Xenocidez писал(а):
это что за самолет палубного базирования который способный расхуярить авианосец? =)
А разве нужно авианосец расхуярить , что-бы он перестал быть опасным?
А что-бы расхуярить авианосец нужны ракеты аля X-35. Но они немношк не авиационные =)
|
30 май 2015, 22:52 |
|
|
Tetros
[8.7]
<Моритури Те Салютант>
Сервер: Черный Шрам
Рейтинг поля боя: 1817
2х2: 2251
3х3: 1915
5х5: 1788
|
0
Украина: В Европу на все деньги.
Godzill писал(а):
то есть то количество что есть у америки подтверждает попил бабла не более?
Америка как бы за счёт флота свой статус держит. У них с 1900какого то года главная доктрина - полное превосходство их флота над всеми остальными вместе взятыми.
А мы часто банановые республики бомбим? Сколько раз мы вторгались в Ю.Америку, Африку, Ближний Восток, Азию? Нисколько - так зачем нам авианосец и убер флот?
И таки да, строить авианосцы чисто против нас - пустая трата денег.
Ainterh писал(а):
Xenocidez писал(а):
это что за самолет палубного базирования который способный расхуярить авианосец? =)
А разве нужно авианосец расхуярить , что-бы он перестал быть опасным?
А что-бы расхуярить авианосец нужны ракеты аля X-35. Но они немношк не авиационные =)
Цитата: На базе Х-35 кроме корабельного комплекса "Уран" созданы - береговой противокорабельный комплекс "Бал", а также авиационный вариант (две модификации: для самолетов Х-35У и вертолетов Х-35В). Вертолетный вариант ракеты может применяться с вертолетов типа Ка-27 и Ка-28,самолетный - с истребителей МиГ-29К, МиГ-29СМТ, Су-30МК, Су-35, Як-141, фронтового бомбардировщика типа Су-24М, противолодочного самолета Ту-142М и других носителей.
|
30 май 2015, 22:56 |
|
|
Lizz
[6.4]
|
0
Украина: В Европу на все деньги.
Правильно, чтобы вторгаться вна Украину, авианосцы не нужны
|
30 май 2015, 23:01 |
|
|
Godzill
[0.4]
|
0
Украина: В Европу на все деньги.
|
30 май 2015, 23:19 |
|
|
Ainterh
[26.1]
|
0
Украина: В Европу на все деньги.
Tetros писал(а):
Цитата: На базе Х-35 кроме корабельного комплекса "Уран" созданы - береговой противокорабельный комплекс "Бал", а также авиационный вариант (две модификации: для самолетов Х-35У и вертолетов Х-35В). Вертолетный вариант ракеты может применяться с вертолетов типа Ка-27 и Ка-28,самолетный - с истребителей МиГ-29К, МиГ-29СМТ, Су-30МК, Су-35, Як-141, фронтового бомбардировщика типа Су-24М, противолодочного самолета Ту-142М и других носителей.
Я ж говорил, можно Надо читануть за модификации, а то видать отстал я от жизни.
|
30 май 2015, 23:33 |
|
|
Espreal
[2.3]
|
0
Украина: В Европу на все деньги.
|
31 май 2015, 00:40 |
|
|
Варсфайль
|
0
Украина: В Европу на все деньги.
Авианосцы никогда не ходят поодиночке, с ними всегда хренова туча различных защитничков - ПВО-, ПЛО- корабли, подлодки и суда снабжения.
Поэтому хитрый вариант "стрельнуть ракеткой и угробить корабль стоимостью в несколько млрд $" вряд ли прокатит.
И пока вся эта орава развлекает потенциального противника или просто грозно шуршит турбинами вокруг - полсотни самолетов занимаются доставкой демократии на дом.
|
31 май 2015, 00:52 |
|
|
Suslik
[15]
|
2
Украина: В Европу на все деньги.
Чтобы авианосец стал бесполезным, достаточно просто строить мосты пониже.
|
31 май 2015, 00:55 |
|
|
Wishezznyashka
[9.5]
<Вайп на трэше>
Сервер: Черный Шрам
Рейтинг поля боя: 1733
2х2: 2405
3х3: 2804
5х5: 1811
|
0
Украина: В Европу на все деньги.
|
31 май 2015, 00:57 |
|
|
Ainterh
[26.1]
|
0
Украина: В Европу на все деньги.
Варсфайль писал(а):
Авианосцы никогда не ходят поодиночке, с ними всегда хренова туча различных защитничков - ПВО-, ПЛО- корабли, подлодки и суда снабжения.
Поэтому хитрый вариант "стрельнуть ракеткой и угробить корабль стоимостью в несколько млрд $" вряд ли прокатит.
И пока вся эта орава развлекает потенциального противника или просто грозно шуршит турбинами вокруг - полсотни самолетов занимаются доставкой демократии на дом.
С абизянами прокнет. А вот когда стоят системы береговой охраны? Которые вполне способны затопить авианосец с группой поддержки. Просто 10 пусков и пятнышко с кораблями пойдет на дно. Ничто их уже не спасет.
Кого нашли из заметных гвоздей для рашки, того и пиарят, как могут. Шкуры, чо тут сказать. Грустно.
|
31 май 2015, 00:58 |
|
|
f0rward
[7.3]
|
0
Украина: В Европу на все деньги.
Варсфайль писал(а):
Авианосцы никогда не ходят поодиночке, с ними всегда хренова туча различных защитничков - ПВО-, ПЛО- корабли, подлодки и суда снабжения.
Поэтому хитрый вариант "стрельнуть ракеткой и угробить корабль стоимостью в несколько млрд $" вряд ли прокатит.
И пока вся эта орава развлекает потенциального противника или просто грозно шуршит турбинами вокруг - полсотни самолетов занимаются доставкой демократии на дом.
Ты не отвлекайся, кровати дальше приваривай.
|
31 май 2015, 01:08 |
|
|
Варсфайль
|
0
Украина: В Европу на все деньги.
Ainterh писал(а):
Варсфайль писал(а):
Авианосцы никогда не ходят поодиночке, с ними всегда хренова туча различных защитничков - ПВО-, ПЛО- корабли, подлодки и суда снабжения.
Поэтому хитрый вариант "стрельнуть ракеткой и угробить корабль стоимостью в несколько млрд $" вряд ли прокатит.
И пока вся эта орава развлекает потенциального противника или просто грозно шуршит турбинами вокруг - полсотни самолетов занимаются доставкой демократии на дом.
С абизянами прокнет. А вот когда стоят системы береговой охраны? Которые вполне способны затопить авианосец с группой поддержки. Просто 10 пусков и пятнышко с кораблями пойдет на дно. Ничто их уже не спасет.
И не с абизянами тоже. Дальность действия того же распиаренного "Бастиона" - около 300км. Дальность действия авианосной группировки - втрое больше. Это еще если не учитывать противоракетные корабли.
|
31 май 2015, 01:09 |
|
|
f0rward
[7.3]
|
0
Украина: В Европу на все деньги.
Варсфайль писал(а):
И не с абизянами тоже. Дальность действия того же распиаренного "Бастиона" - около 300км. Дальность действия авианосной группировки - втрое больше. Это еще если не учитывать противоракетные корабли.
Какел не слышал про Вулкан, норм чо.
|
31 май 2015, 01:19 |
|
|
Tetros
[8.7]
<Моритури Те Салютант>
Сервер: Черный Шрам
Рейтинг поля боя: 1817
2х2: 2251
3х3: 1915
5х5: 1788
|
0
Украина: В Европу на все деньги.
Варсфайль писал(а):
И не с абизянами тоже. Дальность действия того же распиаренного "Бастиона" - около 300км. Дальность действия авианосной группировки - втрое больше. Это еще если не учитывать противоракетные корабли.
300км имеет экспортные версии, точных цифр стоящих на вооружении никто не знает.
- Наши подлодки регулярно дразнят амеров(ещё со времён ссср пошло) всплытиями посреди их АУГ, что как бы им намекает что будет с ними в случае войны.
- Авианосец вместе с эскортом уничтожаеться отработанным комплексом мер включающим в себя атаку подводных лодок+ракетную атаку с ракетаносцев воздушных.
- АУГ ещё никогда не сталкивались с технически развитым противником. Но на учениях около курилл амеры регулярно всерали нашим сушкам.
Так что, у нас много чем их можно ебануть. А самый просто и банальный вариант - пиздануть в цент группы ЯО под 10-15мегатонн. Даже если промажут на 10 киллометров с авианосце все самолёты просто сдует и разьебёт всю электронику. А учитывая что сейчас точность наших ракет около 2 метров на расстоянии 10.000 км - пизда придёт АУГ.
Я ещё раз говорю, создавать АУГ против НАТО глупо - мы столько не построим. Строить АУГ для террора банановых республик тоже глупо - мы за 150 лет в дали от наших границ не воевали. Так нахера нам АУГ, если воевать приходиться только у границ? Даже во времена рассвета военной мощи ссср(начало 80ых) мы значительно уступали одному флоту США.
Вот была тактика СССР. Создать защищённые участки наших вод(бастионы) где могли бы, плавать скрытно наши АПЛ и в случае чего нанести ответный ядерный удар. То есть не быть уничтоженными в результате ядерного удара.
Цитата: В своей новой статье эксперты Stratfor рассматривают перспективы развития Тихоокеанского флота РФ в условиях нарастающей напряженности в Азиатско-тихоокеанском регионе.
Цитата: Даже на пике Холодной войны, Тихоокеанский флот выполнял исключительно защитные функции, поскольку его численность была недостаточна для наступательных действий против объединенных сил американского и японского флота. Начиная с 90-ых годов прошлого века, Тихоокеанский флот РФ отказался от операций в открытом океане и сконцентрировался на задачах сдерживания вероятного противника в российских территориальных водах. Совсем не удивительно то, что костяк флота до сих пор составляют ударные подводные лодки, а также АПЛ прикрытия. Для борьбы с противником в прибрежных водах в состав флота входят маленькие дизельные лодки, программу которых Советский Союз развивал с 60-ых годов XX века.
Силы береговой охраны Тихоокеанского флота были достаточны для решения патрульных задач. Они могли отпугнуть и большие тактические группы американских кораблей, если бы их капитаны решили войти в пределы русских морей. В добавок к этому, корабли Тихоокеанского флота обеспечивали функционирование бастионной стратегии, подразумевающей создание безопасных вод вдоль всей советской границы. Пребывая внутри «бастиона», ударные подводные лодки класса Delta – могли нанести удар по США, находясь вблизи собственных баз под защитой наводных кораблей и многочисленных самолетов.
Естественно, Тихоокеанский флот не смог бы выдержать массированный удар американских ВМФ, но его сил хватило бы для срыва темпов вражеских наступательных операций. Тихоокеанский флот мог быть полезен и для проведения амфибийных операций на удаленном театре военных действий (например, для поддержки американских или африканских союзников).
http://mr-garett.livejournal.com/83266.html
|
31 май 2015, 01:24 |
|
|
Варсфайль
|
0
Украина: В Европу на все деньги.
f0rward писал(а):
Какел не слышал про Вулкан, норм чо.
Ты его уже в комплексы береговой обороны записал?
Tetros писал(а):
300км имеет экспортные версии, точных цифр стоящих на вооружении никто не знает.
- Наши подлодки регулярно дразнят амеров(ещё со времён ссср пошло) всплытиями посреди их АУГ, что как бы им намекает что будет с ними в случае войны.
- Авианосец вместе с эскортом уничтожаеться отработанным комплексом мер включающим в себя атаку подводных лодок+ракетную атаку с ракетаносцев воздушных.
- АУГ ещё никогда не сталкивались с технически развитым противником. Но на учениях около курилл амеры регулярно всерали нашим сушкам.
Так что, у нас много чем их можно ебануть. А самый просто и банальный вариант - пиздануть в цент группы ЯО под 10-15мегатонн. Даже если промажут на 10 киллометров с авианосце все самолёты просто сдует и разьебёт всю электронику. А учитывая что сейчас точность наших ракет около 2 метров на расстоянии 10.000 км - пизда придёт АУГ.
Я ещё раз говорю, создавать АУГ против НАТО глупо - мы столько не построим. Строить АУГ для террора банановых республик тоже глупо - мы за 150 лет в дали от наших границ не воевали. Так нахера нам АУГ, если воевать приходиться только у границ? Даже во времена рассвета военной мощи ссср(начало 80ых) мы значительно уступали одному флоту США.
Даже если версия "для своих" имеет в 2 раза большую дальность - этого все равно недостаточно. Ну да не об этом речь.
Насчет того, что АУГ не сталкивались с нормальным противником(впрочем, российский флот тоже с АУГ не встречался) - согласен.
Ну да, в идеале авианосное звено уничтожается именно так. Хотя это фактически означает махач между кораблями эскорта+поддержка самолетов с авианосца - против упомянутых подлодок/ракетоносцев. Исход предугадать сложно.
Применение же ЯО автоматически переводит конфликт на следующий уровень, т.е. обмена ядерными ударами.
А строят их еще по советской традиции "у них есть - а мы чем хуже?".
|
31 май 2015, 01:38 |
|