С каких пор 35% стало "большинством"? Вот настоящее БОЛЬШИНСТВО институтов, колледжей, школ, металлургической и машиностроительной промышленности было заложено уже после РИ. Ты похоже где-то употребил некоторое количество некачественного материала с сомнительными выводами. Если при РИ было всё неплохо относительно того времени, не свершилось бы никакой революции, она была бы не нужна ни крестьянам, ни рабочим, ни буржуазии. И Внезапно всё случилось не в 16-17 году, а копилось на протяжении десятилетий, а иностранные государства смогли умело этим воспользоваться.

Я при этом не говорю что РИ это плохо или Царь был плохим, факты говорят. Так же как развал союза, можно назвать совокупность причин почему он развалился, он его развал является фактом не жизнеспособности коммунистической идеи, это просто надо принять, возможно при других обстоятельствах это бы и работало.

все так как ты и говоришь. сначала крестьянам дали непчик чтобы они отожрались в послереволюционный период, а потом запустиили коллективизацию, чтобы у них все отжать+контролировать в дальнейшем и используя в т.ч. и эти ресурсы подрубили на полный ход индустриализацию, в т.ч. наращивание военного потенциала, чтобы не быть как китайцы которых все ебали как хотели.

Я вот всё понять не могу, если в РИ всё так пиздато было, чего таки там революция то произошла? Это же при общеизвестной терпеливости русских.

Для того чтобы понять это достаточно заменить слово "произошла" на слово "проведена", а потом уже ряд поступательных вопросов, вроде "кем?", "на чьи деньги?", "в каких интересах" и т.д.

Возможно, если бы люди знали, к чему эта революция приведет, она бы и не произошла. Политически неграмотным деревенским дуракам напели сказок про отобрать и поделить, они и поверили. Чего они тогда не знали, так это что отбирать и делить будут их последнюю тощую корову.

да им было, скорее всего, похуй на такие витиеватые размышления "к чему приведет". У деревенского дурака был выбор - мясом на фронт или голодать в тылу. Хуже только сдохнуть сразу, а тут обещают мир, землю и т.п.

речь о том что народ ни в каких политических процессах не может быть главной действующей силой. никогда. если есть какие то движения, значит у них есть какие то внутренние организаторы, которые имеют свои корыстные интересы. все дальнейшее - это уже индивидуальные способности лидеров, ресурсы и результаты воздействия пропаганды.

Перечитайте всю эту страницу и вэлкам ту либертарианство. 

Практически в любую революцию вмешиваются заинтересованные силы, соседи, англосаксы и прочие заинтересованные лица. Но чтобы возникла революционная ситуация, это хорошенько должно постараться правительство государства, в котором такая ситуация возникла.

Примеры совсем рядом - революция в Украине, в которую вмешивались вообще все, кто мог. Но почему возникла революционная ситуация? Янык довёл всё до ручки.

Тяжеловато представить, как в благополучную страну вливают бабло и раскачивают революцию (ну возьмем условную богатую Швейцарию, там, Норвегию, кого вы хотите для примера). Если народ живёт сыто и спокойно, в хер никому эта революция не уперлась.

Лол, а как насчет революции в Исландии пару лет назад?)

Это ты о ситуации, когда их страна была должна овердохуя бабла МВФ, а они решили послать всех нахуй? Ну вполне разумная причина, разумное решение народа Исландии, нам бы столько благоразумия (как они это всё сделали без кровопролития), можно только позавидовать.

Кстати, это пример скорее подходит под тот редкий случай, когда внешних заинтересованных в такой движухе нет от слова совсем.

не совсем так, реворлюция в украине случилассь не потому что янык довел народ страны до революционных настроений, но потому что у него не хватило яиц остановить этот процесс (боялся что его счет заблокируют европейцы и чуть не лишился жизни изза этого). но на одного яныка я бы не стал это вешать, там вся верхушка виновата, да и наши спецслужбы откровенно проебали этот момент, несмотря на вовсю намекающие им более ранние цветные революции и арабскую весну.

потому что где нибудь в кндр люди живут значительно хуже, однако несмотря на это, там т.н. народ почему то не спешит скидывать своих пухликов-вождей.

Нюансов много, то что в Украине доебали народ - это факт. Кто и как возглавил в итоге движуху, это вопрос второй.

ага, сначала провели бы такие либертарианскую революцию, а потом бы сидели с чириком ныли что вас микромягкие с гуглом на пару ебут.   

При либертарианстве буду как Крастер, с кучей жен в лесу, жениться на дочерях, а сыновей в лес относить, одичалым либертарианцам скармливать, чтоб не нападали на мою хату.

На мой взгляд, спор об оценке причин/хода/последствий ВМВ давно перешёл в разряд мировоззренческих, практически религиозных. Многогранность, разноплановость и до сих пор не снятая секретность тех событий так велика, что позволила за последние 70 лет создать такое количество "культурного продукта" на тему ВМВ, что отстаивать до бесконечности можно любую точку зрения - от более менее общепринятых до масоно-иллюминати-инопланетных с Верховным Правителем Нибиру в виде главного действующего лица. Разобраться прилично в столь сложном событии, а тем более в его причинно-следственных связях, на мой взгляд, могут лишь те, кто занимается историей 40 часов в неделю в течение долгих лет - читай, профессиональные историки. Потом это число людей надо сократить на три порядка (читай - умножить на 0.001), чтобы отсеять монархистов, сталинистов, дочерей Тухачевского, освоителей грантов, фальсификаторов лулзов ради и просто сумасшедших. Вот ко мнению оставшихся единиц, пожалуй, интересно было бы прислушаться.

В остальных случаях - при всём уважении к Верберу, Мортенсенну и некоторым другим - получается дискуссия о СТО на базе школьной программы и статей с geektimes.

Но я всё равно в очередной раз всхлипнул, читая про успешно пережившую ПМВ, Веймарскую республику и воцарение НСДАП немецкую элиту, не сумевшую ни удержать Гитлера от такого очевидного всем в своей самоубийственности похода на восток, ни ликвидировать его; с одной стороны. И дегенеративных советских руководителей с 3мя классами церковно-приходской, промытыми марксисткой ересью головами и просто не подвергавшихся социальной эвгенике последние 500 лет, с другой. Прямо-таки начнёшь верить, что Бог - убеждённый марксист.

Эрефия! Сраная рашка! Все летит к хуям! Но Путин молодец и у нас самая лучшая в мире стабильность.

Коммуняки развалили великую империю на деньги немцев! А потом грузин лично расстрелял миллиард! Но Сталин - мудрый вождь, приведший СССР в победе во ВМВ.

ангажируй@набрасывай , разве не в этом смысл политдискуссии на ПГшечке?)

До 20ти лет мб.

истории типа януковича прямой пример, когда зажравшийся уебок окончательно попутал берега.

отравленный своими ближними холопами иудашвили эта та же самая история.

всегда найдется пидор, который окажется круче предыдущего пидора.

и нынешние времена не исключение. ждем 

У Японии весь флот представляет из себя мобильную береговую охрану. У них нет возможности совершать боевые походе через океан. Я думаю если ты заговорил о флоте, то ты знаешь сам, что значит невозможность флота действовать самостоятельно в океане и под какую классификацию такой флот подпадает. Эсминцы и Фрегаты предназначены для борьбы с подводными лодками противника (включая разведовательную и наступательную авиацию). Это нихуя не наступательные классы надводных кораблей. Они такие не потому-что так в бумагах написано, они такие потому-что они не способны действовать в рамках наступательных операций автономной группировки войск на определенном направлении ибо они будут разъебаны первым же залпом береговой противовоздушной и противолодочной обороны. У вас в России это про Калибры. 

Что-бы наступать, хоть на пол федора, нужны либо авианосцы (с безусловной самообороной в виде предельно продвинотой набортовой ПРО) либо подводные лодки. А лучше и то и другое. У Япов есть подводный флот, Сурю и Оясио. Это такая мелкая хуйня из фильма Особенности Национальной Рыбалки, в моменте про Малютку. 

А потом я скажу "проект Борей" и ты просто пойдешь нахуй вообще со всеми своими аргументами единоразово. Не в виде оскорбления, а как ультимативный аргумент в 22 мегатонны в количестве 8 штук при двух преодолениях.  

И если ты все это знаешь, в чем смысл вот этого зацитированого высера? Значит ты не знаешь о чем говоришь, тогда все нормально, классический ПГ. Мнение есть, головы нет. Россия тратит на обслуживание и вооружение кораблей проекта 955 больше денег, чем Япония на вообще весь свой ВМФ.