| Автор | Сообщение | 
        
	
	
			| 
					
						YahooEyou
					
					 [6.2]
					
                 
 
					
				   | 
					
						
							0
						
						
					
				   Украина: В Европу на все деньги.Tetros писал(а): Ну я говорю о работе в Москве от лица москвича с квартирой. Весьма комфортно. Знакомые работают в подмосковье куда ушло ОЧЕНЬ много фирм. Снимают там же квартиры за копейки. А ЗП те же. YahooEyou писал(а): ты б лучше молчал про Россию и Москву и ваши зарплаты. В Польше, при зарплате в 1000 евро, можно снять хорошее жильё за 300 евро. За тысячу-полторы купить машину. При этом высокий уровень медицины, образования и качественная социалка. К тому-же еврофонды спонсируют любые более-менее вменяемые программы на 60%, частный бизнес дотируется и сельское хозяйство в большей степени. Уровень культуры рандомного поляка и москвича, даже не соотносится. Вы отстаете от той-же Польши на лет двадцать. И да, будешь в Польше, не вздумай сказать, что ты из Москвы, вас тут презирают:-)
 
Не буду я молчать про Россию, знакомые ездят из США лечиться к нам ибо - качественно и не дорого. Я себе зуб сделал - удаление нерва + качественная свето отвердительная пломба - 1000р. И всё ведь отлично. Образование я лично получил то какое планировал и оно мне подошло на 100%, просто учился а не пинал баклуши за счёт государства.   YahooEyou писал(а): И да, будешь в Польше, не вздумай сказать, что ты из Москвы, вас тут презирают:-)
 
Вот это культура! Надо скрывать откуда ты а то запинают культурные поляки.   Вот мне не понятно, ты реально наглухо конченый - то ты орёшь Украина вперёд, надо в европу, надо двигаться дальше, а потом хуяк и ты уже оттуда сьебался. А как же движение вперёд и строительство светлого будущего? Шлюха ты продажная, а не патриот страны. Я вот лично свою Россию ниначто не променяю.     Адэма писал(а): 
Кстати вопрос к россиянам кто крутится в ИТ сфере. У вас есть аналогичные схемы ухода от налогов типа как у нас ЧП и 5%? То-есть если на сайте зп 4000, то ты их получишь на руки как в Киеве, или от московской зп в 4000 еще нужно отнимать 15-20% налогов?  
В конвертах если только, о другом не слышал. А про евро зп я вот тоже смотрю на все эти минимальные зарплаты и в уме вычитаю 40%(а налоги у них ох какие высокие) и вроде как проще сидеть на пособии по безработице, вам не кажеться?
Я тебе секрет открою - зубы покрывает мед. страховка. Если друзья не способны платить 100-200 долларов в месяц - это уже их дело. 
Куда я сделался? Я приехал на разведку, то что увидел, меня шокировало, т.к. в Украине меня окружают подобные тебе мудака, оружие про патриотизм. Какой нахуй патриотизм, если 3/4 бюджета разворовывается, а уровень жизни в стране падает. И это, только не нужно свойственной россиянам полярности - вы живете в такой же жопе.
 m0s писал(а): YahooEyou писал(а): я на прошлой неделе разговаривал с чуваком из Нидерландов. 800 евро, получает студент, работающий на пол ставки.
Выглядит как 2 абсолютно раздельных предложения. Не, ну раз не комнатный эксперт сказал что в Польше круто а студенты в Нидерланда по 800 евро зарабатывают, значит так и есть. Кстати интересно, "работающий на пол ставки студент" - это должность такая?    Впечатляющий конструктив.
 Да, и сравнивать ЗП в мск или ЕС глупо, ибо там совершенно другой уровень всего. Для примера у нас занятия тем же спортом на хорошем уровне стоят намного больше. У них же допустим бассейны спонсируются государством и в одном комплексе по 8-15 различных бассейнов (с более тёплой водой, на улице, с фонтанчиками, с массажами и т.д), естественно это прибыли не приносит без помощи властей. И так в очень многих сферах. В общем на эти 70к там в итоге всё-равно получишь заметно больше.   И да, в объеденение ЕС с Украиной верят только сказочные, кхм, эксперты, т.к даже визы сейчас выдают намного менее охотно, чем 3-5 лет назад. При этом смешно слышать в СМИ, что уже на носу безвизовый режим с ЕС  К слову одной незамужней девушке открыть тур. визу это вообще что-то из разряда фантастики, т.к многие (13 или 17%) просто не возвращаются, но потом появляются уже с кавалером и едут туда на пмж.
Студент, работающий на пол ставки - мл.ассистент системного администратора. От него требуется исключительно физический труд - провода носить/крепить/сверлить и т.д. Сим.админ - 3-3.5к зарабатывает.
На счёт занятий спортом, как вернусь - покажу фотографии рандомной школы в городе с полумиллиона населением. 
И ещё - ты говоришь с точки зрения человека, у которого есть своё жильё. Поставь себя на место студента, который только закончил ВУЗ - сколько лет, ему придётся копить на жильё в Москве, если за базис взять твою зп в 70к рублей?
 
 | 
		
			| 14 окт 2013, 08:03 | 
					
					 | 
	
	
		|  | 
    
	
	
			| 
					
						Tetros
					
					 [8.7]
					
                 
 
					
						
						
 <Моритури Те Салютант>
 
       Сервер:
  Черный Шрам
						
							Рейтинг поля боя:  1817
						
							2х2:  2251
							
								3х3:  1915
							
								5х5:  1788
							
				   | 
					
						
							0
						
						
					
				   Украина: В Европу на все деньги.Цитата: а уровень жизни в стране падает
Не знаю как в вашей а в нашей пока(тьфу-тьфу) уровень жизни растёт. Да чего говорить за последнии года два в той же Москве вон -велосипеды появились на прокат, посиделки на настеленных матрасах и прочие блага Парижей. Развиваемся ёпта. Да и имперские амбиции и наши родные лица мне роднее всё таки постных импортных рожь.   Цитата: Я приехал на разведку
Цитата: Какой нахуй патриотизм
Разведчик блядь...
 
 | 
		
			| 14 окт 2013, 13:54 | 
					
					 | 
	
	
		|  | 
    
	
	
			| 
					
						Wuki
					
					 [23.7]
					
                 
 
					
				   | 
					
						
							0
						
						
					
				   Украина: В Европу на все деньги.Не стоит ставить Россию и Москву на одну строчку, бро  
 
 | 
		
			| 14 окт 2013, 14:31 | 
					
					 | 
	
	
		|  | 
    
	
	
			| 
					
						Tetros
					
					 [8.7]
					
                 
 
					
						
						
 <Моритури Те Салютант>
 
       Сервер:
  Черный Шрам
						
							Рейтинг поля боя:  1817
						
							2х2:  2251
							
								3х3:  1915
							
								5х5:  1788
							
				   | 
					
						
							0
						
						
					
				   Украина: В Европу на все деньги.Цитата: Не стоит ставить Россию и Москву на одну строчку, бро
Ну ты знаешь есть некислое кол-во городов, чистых опрятных получаешь свои 30-50к которых на всё хватает.   Я просто чувствую какой то вселенский наёб в постах этого экс-хохла. В Европе высокий уровень безработицы среди молодёжи, продолжаеться экономический кризис(сокращаются предложения и падают з.п), наплыв всяких арабов, а тут какой то жук вещает, что едешь туда и хуяк 2к евриков прям в кармашек. Не местному - гастру. Это при том, что все знакомые говорят - сейчас пздц как сложно, все дорого, неопределённо и т.п. Вот кем по твоему он там будет работать и на какую з.п? Причём в Польше стране с одними из самых низких з.п в ЕС.
 
 | 
		
			| 14 окт 2013, 16:14 | 
					
					 | 
	
	
		|  | 
    
	
	
			| 
					
						Deathmont
					
					 [2.2]
					
                 
 
					
				   | 
					
						
							0
						
						
					
				   Украина: В Европу на все деньги.Сегодня же праздник Покровы - день основания УПА! 
 
 | 
		
			| 14 окт 2013, 16:22 | 
					
					 | 
	
	
		|  | 
    
	
	
			| 
					
						Wuki
					
					 [23.7]
					
                 
 
					
				   | 
					
						
							0
						
						
					
				   Украина: В Европу на все деньги.Не знаю насчет Польши, друг часто ездит в Германию по работе, говорит немцы меньше чем за 4 к евро не идут работать вообще, а 2 к евро там получают гастробайтеры которые подметают улицы и убирают мусор, может пиздит х.з.
 
 | 
		
			| 14 окт 2013, 16:22 | 
					
					 | 
	
	
		|  | 
    
	
	
			| 
					
						Каусстайл
					
					 [0.5]
					
                 
 
					
				   | 
					
						
							0
						
						
					
				   Украина: В Европу на все деньги.Одним свидомым, который потом будет перед выборами вещать из-за бугра, какой правильный выбор нам нужно сделать, как "канадские украинцы" в 2004, стало больше
 
 | 
		
			| 14 окт 2013, 16:24 | 
					
					 | 
	
	
		|  | 
    
	
	
			| 
					
						flawlessvictory
					
					 [0.7]
					
                 
 
					
				   | 
					
						
							0
						
						
					
				   Украина: В Европу на все деньги.а у вас в деревне сколько получают? или вы там на своём хозяйстве 
 
 | 
		
			| 14 окт 2013, 16:26 | 
					
					 | 
	
	
		|  | 
    
	
	
			| 
					
						Napalmdeath
					
					 [-1.9]
					
                 
   | 
					
						
							0
						
						
					
				   Украина: В Европу на все деньги.Tetros писал(а): 
Цитата:  Не стоит ставить Россию и Москву на одну строчку, бро
Ну ты знаешь есть некислое кол-во городов, чистых опрятных получаешь свои 30-50к которых на всё хватает.   Я просто чувствую какой то вселенский наёб в постах этого экс-хохла. В Европе высокий уровень безработицы среди молодёжи, продолжаеться экономический кризис(сокращаются предложения и падают з.п), наплыв всяких арабов, а тут какой то жук вещает, что едешь туда и хуяк 2к евриков прям в кармашек. Не местному - гастру. Это при том, что все знакомые говорят - сейчас пздц как сложно, все дорого, неопределённо и т.п. Вот кем по твоему он там будет работать и на какую з.п? Причём в Польше стране с одними из самых низких з.п в ЕС.в европе будет еще большая жопа, нехуй там ловить, сраные демократы и либералы не могут дать отпор попрошайкам и понаехавшим   у меня родственник в Праге, гражданин ЧР, после вычетов всех налогов на руки получает 1.7к $, ОЧЕНЬ хороший программер .NET - да, он взял в кредит тачку и пол хаты (на половину насобирал) и содержит семью.. но.. но.. каждый такой кредит - это потенциальный гвоздь в экономику страны. в пизду эти европы, отдыхать там хорошо, но дела у них все хуже и хуже (и это не в Чехии, а в Испании, португалии Италии и тд.)   А тут еще хохлы хотят - ухахах 1)никто их туда не возьмет никогда, будут всякими сотрудничествами кормить 2)профита им от этого ваще не будет  
 
 | 
		
			| 14 окт 2013, 18:39 | 
					
					 | 
	
	
		|  | 
    
	
	
			| 
					
						m0s
					
					 [4.5]
					
                 
 
					
						
						
 <Prestige Gaming>
 
       Сервер:
  Ravencrest
						
							2х2:  96
							
				   | 
					
						
							0
						
						
					
				   Украина: В Европу на все деньги.Tetros писал(а): 
А они то почему против? Бабы едут к ним, у них же там с демографией проблемы. 
Черезчур много к ним едут. Но вообще (насколько я знаю) там у них к "белым" отношение намного более лояльное (допустим при получении гражданства или при продлении виз), проблемы в основном на этапе с первыми визами.  з.ы: Иногда у меня возникает ощущение, что Напалм из параллельной реальности. Впрочем всегда.
 
 | 
		
			| 14 окт 2013, 18:44 | 
					
					 | 
	
	
		|  | 
    
	
	
			| 
					
						Marshall
					
					 [22.6]
					
                 
 
					
				   | 
					
						
							0
						
						
					
				   Украина: В Европу на все деньги.Napalmdeath писал(а): 
А тут еще хохлы хотят - ухахах 1)никто их туда не возьмет никогда, будут всякими сотрудничествами кормить 2)профита им от этого ваще не будет   
У европы есть прямая выгода от украины. Это факт. У нас уже много лет запрещена продажа земли, можно только давать на короткий срок в аренду. Когда украина доведет до ума свою юридическую часть, что бы европейские компании могли скупить всю землю у селюков и вдонатить сюда на пару лямов техники, тогда нас в европу и возьмут. У нас эта земля бесхозная, никому ненужна и ни кем не обрабатываемая. В текущей ситуации, продажа или даже сдача в аренду на 20-40 лет своего земельного пая, для обычного украинца из провинции это билет в жизнь.      
 
 | 
		
			| 14 окт 2013, 18:54 | 
					
					 | 
	
	
		|  | 
    
	
	
			| 
					
						Napalmdeath
					
					 [-1.9]
					
                 
   | 
					
						
							0
						
						
					
				   Украина: В Европу на все деньги.Marshall писал(а): 
Napalmdeath писал(а): 
А тут еще хохлы хотят - ухахах 1)никто их туда не возьмет никогда, будут всякими сотрудничествами кормить 2)профита им от этого ваще не будет   
У европы есть прямая выгода от украины. Это факт. У нас уже много лет запрещена продажа земли, можно только давать на короткий срок в аренду. Когда украина доведет до ума свою юридическую часть, что бы европейские компании могли скупить всю землю у селюков и вдонатить сюда на пару лямов техники, тогда нас в европу и возьмут. У нас эта земля бесхозная, никому ненужна и ни кем не обрабатываемая. В текущей ситуации, продажа или даже сдача в аренду на 20-40 лет своего земельного пая, для обычного украинца из провинции это билет в жизнь.      ты смотришь только на один момент и надеешься на него это какая то статистическая погрешность от всех + и - ваши товары в большенстве своем не пройдут всех норм в ЕС, а из тех кто пройдет еще львиная доля не выдержитконкуренции (качество товаров может и лучше белорусского, но не на много), рынок же для тех товаров, которые не пройдут будет закрыт в России - а кто еще купит?   итого опять больше купили, чем продали, - в валюте, - курс гривны и привет новый кредит.  
 
 | 
		
			| 14 окт 2013, 19:46 | 
					
					 | 
	
	
		|  | 
    
	
	
			| 
					
						kolibruk
					
					 [0.2]
					
                 
 
					
				   | 
					
						
							0
						
						
					
				   Украина: В Европу на все деньги.
 
 | 
		
			| 14 окт 2013, 20:17 | 
					
					 | 
	
	
		|  | 
    
	
	
			| 
					
						Duncan
					
					 [2.3]
					
                 
 
					
				   | 
					
						
							0
						
						
					
				   Украина: В Европу на все деньги.Napalmdeath писал(а): 
Marshall писал(а): 
У европы есть прямая выгода от украины. Это факт. У нас уже много лет запрещена продажа земли, можно только давать на короткий срок в аренду. Когда украина доведет до ума свою юридическую часть, что бы европейские компании могли скупить всю землю у селюков и вдонатить сюда на пару лямов техники, тогда нас в европу и возьмут. У нас эта земля бесхозная, никому ненужна и ни кем не обрабатываемая. В текущей ситуации, продажа или даже сдача в аренду на 20-40 лет своего земельного пая, для обычного украинца из провинции это билет в жизнь.   
ты смотришь только на один момент и надеешься на него это какая то статистическая погрешность от всех + и - ваши товары в большенстве своем не пройдут всех норм в ЕС, а из тех кто пройдет еще львиная доля не выдержитконкуренции (качество товаров может и лучше белорусского, но не на много), рынок же для тех товаров, которые не пройдут будет закрыт в России - а кто еще купит?   итого опять больше купили, чем продали, - в валюте, - курс гривны и привет новый кредит.#876 Украина нахрен никому не была нужна over 20 лет назад, так же и сейчас.
 
 | 
		
			| 14 окт 2013, 20:32 | 
					
					 | 
	
	
		|  | 
    
	
	
			| 
					
						Suslik
					
					 [15]
					
                 
 
					
				   | 
					
						
							0
						
						
					
				   Украина: В Европу на все деньги.Как это никому не нужна, у них же стратегический продукт.
 
 | 
		
			| 14 окт 2013, 20:37 | 
					
					 | 
	
	
		|  | 
    
	
	
			| 
					
						Deathmont
					
					 [2.2]
					
                 
 
					
				   | 
					
						
							0
						
						
					
				   Украина: В Европу на все деньги.Duncan писал(а): 
  Украина нахрен никому не была нужна over 20 лет назад, так же и сейчас. 
Можешь свои имперские чувства и дальше утешать этой фразой. 
 
 | 
		
			| 14 окт 2013, 21:25 | 
					
					 | 
	
	
		|  | 
    
	
	
			| 
					
						Napalmdeath
					
					 [-1.9]
					
                 
   | 
					
						
							0
						
						
					
				   Украина: В Европу на все деньги.Deathmont писал(а): 
Duncan писал(а): 
  Украина нахрен никому не была нужна over 20 лет назад, так же и сейчас. 
Можешь свои имперские чувства и дальше утешать этой фразой. покажисвой зарплатный чек за месяц, потом пиши тут  
 
 | 
		
			| 14 окт 2013, 21:28 | 
					
					 | 
	
	
		|  | 
    
	
	
			| 
					
						Deathmont
					
					 [2.2]
					
                 
 
					
				   | 
					
						
							0
						
						
					
				   Украина: В Европу на все деньги.Только в ответ на твой. Я, как уже выше тут писали, как и многие в ИТ, работаю по договору как ЧП.
 
 | 
		
			| 14 окт 2013, 21:38 | 
					
					 | 
	
	
		|  | 
    
	
	
			| 
					
						Tremere
					
					 [7.6]
					
                 
 
					
						
						
 <Черёмуха>
 
       Сервер:
  Страж Смерти
						
							2х2:  1484
							
								3х3:  96
							
				   | 
					
						
							0
						
						
					
				   Украина: В Европу на все деньги.А при чем зп вобще? В другие страны разве за высокими зп уебывают, а не чтобы уехать от местной быдлятни?
 
 | 
		
			| 14 окт 2013, 21:40 | 
					
					 | 
	
	
		|  | 
    
	
	
			| 
					
						Wuki
					
					 [23.7]
					
                 
 
					
				   | 
					
						
							0
						
						
					
				   Украина: В Европу на все деньги.Ты назвал две главные причины.
 
 | 
		
			| 14 окт 2013, 21:53 | 
					
					 |