Опять, начал за здравие, кончил заупокой. Я где-то призываю к отшельничеству? Я говорю про гипертрофированность потребностей. Вы совсем видимо это не хотите понимать. Чтобы поддерживать взаимоотношения человек-общество, человеку надо быть человеком в первую очередь. А тот, кто свою жизнь сводит к тому, чтобы вкусно подороже покушать, модно одеться, купить бэнтли - тот не человек, а раб своих раздутых потребностей. И в погоне за удовлетворением этих потребностей он может в том числе идти по головам других людей. Если это у вас идеал социального человека, то я умываю руки. Тем более вы правильно заметили - частично определятся. Вот именно частично, но эта часть сейчас раздута, гипертрофированна (подчеркива 500 раз, может наконец дойдет) до такой степени, что затмевает другие показатели - физическое совершенствование, интеллектуальное и духовное. Чтобы достичь этих 3-х совершенств не нужно быть миллионером. Книга не стоит миллион, сходить на турник или побегать вообще бесплатно, для духовного развития тем более не нужно богатство. Как я уже говорил, люди, которые обладают богатством чаще всего забывают об этих 3-х совершенствах и становятся рабом денег. И начинают пить, гулять, морально и физически разлагаться.

Ваш 2-й абзац это просто бредятина. Где я сказал, что не надо стремиться и добиваться? Я говрою про то, что надо, но не там где вы говорите. У вас всё стремление сводится к карьере, к максимизации прибыли, к деньгам. Это стремление чаще всего убивает на корню всё остальное: здоровье, любовь, разум. И как раз такие богачи чаще всего и ломаются, спиваются, колются и ложатся на рельсы в 40 лет, потому что до них наконец доходит, что не в деньгах и их количестве счастье заключается. А бедные, ходящие в простейшей одежде, кушающие картошку да огурцы, не имеющие никакого авторитета отшельники живут по 100+ лет и горя не знают. Для вас это наверное разрыв шаблона. Хотя я еще раз повторяю, я не призываю к отшельничеству - это тоже крайность как и накопление богатства. 

 Вообще то как раз наоборот, социализированность гораздо сильнее проявляется с уменьшением значимости личности(зачастую даже ее с подавлением) и с увеличением степени значимости общества. 

Я просто напоминаю что изначальный объект спора-анимешник. Какие тут блять гипертрофированные потребности, если у него даже нет бабы? Я тут вижу 2 варианта только:

1. Ты говоришь что это нормально, и я понимаю, что все плохо и дальше нам нет смысла вести дискуссию

2. Ты соглашается что это неправильно и мы опять же заканчиваем наш спор.

А я говорю, что так не у всех, но у большинсва людей в нашем мире. Это уже устоявшаяся и действующая система.

Вы опять всё путаете. С уменьшением значимости личности происходит не социализация, а атомизация общества. Атомизация общества — распад традиционных связей в обществе, социальное разобщение, появление изолированных индивидов, социальные связи которых носят безличный характер. Атомизация общества поддерживается тоталитарными и авторитарными режимами, что позволяет им создавать «нового человека», более лояльного к власти. А социализация это и есть превращение индивида в полноценную личность. И эта полноценность далеко не определяется богатством. 

По поводу анимешника. Мы даже не про него, а с Mefesto дискутировали по поводу излишеств человеческой жизни.

Устоявшаяся система - это не значит, что это правильная система. Это система есть заблуждение и стереотип, который губит неокрепшие умы таких как ты.

Вот эту статью прочитай, прочитай обязательно. И обязательно ответь, что ты думаешь по этому поводу. Потому что я устал уже вдалбливать то, что я хочу донести.  И Mercy, и кто угодно может статью эту почитать. Я не автор статьи.

http://ezotera.ariom.ru/2012/09/03/minimalizm.html

Нет я все верно сказал, социализация заставляет человека подставиваться под общество. Иными словами-или ты принимаешь навязываемые обществом нормы ценности(высокая з/п, машина, жена-модель, яхта) или у тебя уменьшается потенциал самореализации в данном обществе. 

Ну какие тут излишества если не удовлетворяется базовая потребность человека?

Это не социализация, а стереотипизация уж тогда. Или вы хотите сказать, что талантливый артист или ученый, который не получает барыши не уважаем обществом? Да бросьте. Да и даже не талантливый. А обычный преподаватель школы или врач, у которого может даже зарплата ниже средней он не уважаем, нерукопожатен? Ну может для снобов каких-нибудь да.  Вы видимо не можете представить ситуацию, когда человек хочет стать преподавателем/врачом потому что ему нравится им быть и ему пофиг на небольшую з/п? Человек может быть совершенно нормальным членом общества без погони за излишествами и яхтой. Если нет, то я не знаю. У вас у самого есть яхта? Вам она нужна, если да, то зачем? Вы готовы ради нее пахать на 3-х работах? И может у вас даже как раз на жену время не останется, жена вредить карьере только будет. Если вы ответите, что не готов, но не отказался бы, если ее мне предложат, то к вам вопросов нет. Вы такой промежуточный вариант - халявщик. Сам пахать не буду, но не откажусь если подарят. ЭТо еще ладно. Гораздо хуже, что человек сознательно будет ради нее надрываться. Зачем? Я понимаю надрываться в спорте ради победы, в исследовании чего-нибудь ради открытия, в искусстве ради чудесного произведения. Но зачем вам надрывать ради яхты? Вот ответьте мне на все эти вопросы.

No comment. Да не у мерси излишества, а у Mefesto и у вас теперь. Не мерси пропогандирует излишества, а вы. Вы на него наехали именно по тому, что ему не нужны излишества. А я попросил разобраться и подумать, и вот идет дискуссия.