| Автор | Сообщение |
|---|---|
|
<Герои АТО> 
Сервер: Гордунни 
|
0
 Украина: В Европу на все деньги.ахахах
Верховная рада Украины рассмотрит вопрос о запрете российских телесериалов Xenocidez писал(а): Phillsir писал(а): Наткнулся на ролик в сети. Мужик очень грамотно и аргументированно объясняет основной интерес США в разжигании подобных конфликтов. Ничего нового конечно нет, но думаю некоторым украинцам откроет глаза и станет немного понятнее для чего этf торговля демократией и интересы США по всему миру. в том числе у границ РФ.
А еще этот же мужик считает, что панк-рок и хиппи были изобретены британской разведкой. Стариков отлично все рассказывает. |
| 18 окт 2014, 22:46 |
|
|
<Ноулайферс>
Сервер: Ревущий фьорд
|
0
Украина: В Европу на все деньги.Xenocidez писал(а): А еще этот же мужик считает, что панк-рок и хиппи были изобретены британской разведкой.
Это как Федоров, есть много хороших мыслей, а есть очень, очень много передергиваний и преувеличений. Ну и да, ПГМ, куда же без него. |
| 18 окт 2014, 22:47 |
|
|
|
0
Украина: В Европу на все деньги.Mercy писал(а): Я тут мысль вброшу. Не совсем свою, конечно, а нагло дёрнутую у Богемика, на старый текст которого я наткнулся, но тем не менее.
История Востока изобилует великими людьми на любой вкус. Одни из них разговаривали исключительно афоризмами, достойными издания миллионными тиражами ("Хочешь научиться плавать - научись плавать"). Другие достигли такой святости, что левитировали при жизни и самомумифицировались в момент смерти. Третьи обладали феноменальной жизненной силой. Например, считается, что 5, а то и 8% населения континента являются прямыми потомками одного любвеобильного монгольского полководца (и у мужчины ещё нашлось время на завоевание полумира). А уж политические гении встречаются в Азии по сей день. Недавно на похоронaх одного из них плакали даже звери и птицы, настолько благодатным для всей страны было его правление. Спору нет, великих любого рода хватало и в западной истории. Но в современность их решили не брать. Последним претендовавшим на величие политическим поколением Запада было поколение Гитлера и Черчилля. Посмотрев на Адди и его Ragnarök, европейцы решили: пожалуй, этого достаточно. Уинни отправили на отдых прямо в момент славной Victory, ради которой он столько раз поднимал сложенные буквой V пальцы. С тех пор претендентов на величие обезвреживают на дальних подступах к власти. Великая идея Запада заключается в том, что полагаться следует не на великих людей, а на отлаженные системы, расcчитанные на людей скромных достоинств.
Видимо, наилучшим примером государственного аппарата, не нуждающeгoся не только в великих, но и вообще ни в каких политиках, может служить Бельгия. Недавно эта страна пережила затяжной правительственный кризис, никак не отразившийся на жизни её граждан. Между отставкой старого кабинета и формированием нового прошло полтора года. Разумеется, кто-то опять заговорил о неизбежном распаде королевства на фламандскую и валлонскую части, но о нём периодически заговаривают уже лет сорок. Кстати, если однажды Бельгия всё же разделится, это тоже в минимальной степени отразится на жизни её обитателей. Богемия находится где-то на полпути к счастливому бельгийскому состоянию. Когда здесь происходит очередной политический кризиc, богемцы формируют состоящий из чиновников неполитический кабинет, который у нас назвали бы временным, а здесь называют техническим. Неизменно оказывается, что неполитическое правительство справляется со своей работой лучше политического. Последним техническим кабинетом было правительство Яна Фишера - беспартийного еврея, всю жизнь проработавшего в Статистическом управлении и органически неспособного повысить на кого-либо голос. Стиль Фишера так понравился чехам, что сейчас этот человек считается наиболее реальным кандидатом на президентских выборах 2013 года.
Условные "государственники" совершенно не понимают оппозиционного дискурса, пытаясь кого-то переубедить. Они вообще мыслят в другой системе категорий, азиатской. Это можно сразу понять из вопроса "Кто ваши лидеры-то?". Абсолютно бессмысленный вопрос, на самом-то деле. Они, эти лидеры, не значат практически ничего. Суют вот либералу агитку (в виде текста или заботливо подготовленного профессиональными кремлевскими пропагандистами видео, не суть), где большими буквами написано "Навальный – жулик и предатель". Возможно даже с какими-нибудь пруфами, но такое случается дюже редко. И ожидают, что либерал просветлится, отрёчется от ложного пророка и уверует во Владимира нашего Путина. Удивление наступает, когда нацпредатель реагирует "Мне-то какая разница, что там Навальный делал или не делал?". Всё дело в том, что демократически-ориентированное сообщество стоит за те идеи, вектор развития, когда мудрый Царь-батюшка и прочие Мессии просто не нужны, а хватает аппарата заурядных чиновников, благодаря которым всё и работает. Вот поэтому всем кроме особенно упёртых 15-рублевых агитаторов из Ольгино абсолютно плевать, чем там занимается Ходорковский/Удальцов или кто ещё, в зависимости от убеждений, и почему они плохие лидеры. Они рассматриваются как винтик в системе, а не потенциальный Всенародно Любимый Вождь, который, понятное дело, должен быть безгрешен и задевать нимбом дверные косяки, потому их личные качества мало на что влияют.
Лично моя претензия к оппозиции в рашеньке заключается в том, что помимо чесания языков в бложиках и выкрика лозунгов на митингах они делают просто ебаное НИ ЧЕ ГО, а не в майндсете. |
| 18 окт 2014, 22:49 |
|
|
|
0
Украина: В Европу на все деньги.nmfym писал(а): а чего округа разные? на картинке 223, а в твитере 222? :))
Дык ВО Свобода, хули тут удивляться?! Mortensenn писал(а): http://www.kommersant.ru/doc/2592927
Цитата: Между тем договоренности о цене на газ и правда, видимо, неплохи для России. Об этом можно судить хотя бы по тому, что когда Юрий Продан после переговоров в который уже раз пытался выйти на улицу, то на вопрос украинского журналиста, устраивают ли Украину эти договоренности, вздохнул: "Это п...ц".
платить и каяться лол
Ваши СМИ опять нагло пиздят, зачем вестись на киселевщину, Петро все четко обосновал
|
| 18 окт 2014, 22:54 |
|
|
|
-1
Украина: В Европу на все деньги.Героям слава!
|
| 18 окт 2014, 23:02 |
|
|
<Вайп на трэше> 
Сервер: Черный Шрам Рейтинг поля боя: 1733 2х2: 2405 3х3: 2804 5х5: 1811
|
5
Украина: В Европу на все деньги. |
| 18 окт 2014, 23:18 |
|
Сервер: Черный Шрам
|
0
Украина: В Европу на все деньги.Каусстайл писал(а):
Ваши СМИ опять нагло пиздят, зачем вестись на киселевщину, Петро все четко обосновал
Вообще то украинская сторона пол года требовала 268.5 и билась в истерике от предложенных 385. В итоге мы пока что не уступили ни цента - вся речь Порошенко рассчитана на идиотов с амнезией. |
| 18 окт 2014, 23:22 |
|
|
|
0
Украина: В Европу на все деньги.AzhaGG писал(а): Героям слава!
|
| 19 окт 2014, 01:53 |
|
|
|
2
Украина: В Европу на все деньги.Xenocidez писал(а): Phillsir писал(а): Наткнулся на ролик в сети. Мужик очень грамотно и аргументированно объясняет основной интерес США в разжигании подобных конфликтов. Ничего нового конечно нет, но думаю некоторым украинцам откроет глаза и станет немного понятнее для чего этf торговля демократией и интересы США по всему миру. в том числе у границ РФ.
А еще этот же мужик считает, что панк-рок и хиппи были изобретены британской разведкой. Посрать что он там еще считает. Я линканул конкретное видео с которым я согласен. Это не означает что я поддерживаю каждое слово которое он когда-либо сказал. Вроде как очевидная вещь.
Вот бтв еще видос зачетный. Давненько так с ютуба не угорал. Думаю с оригиналом все знакомы. |
| 19 окт 2014, 02:18 |
|
|
|
1
Украина: В Европу на все деньги. |
| 19 окт 2014, 07:47 |
|
|
|
0
Украина: В Европу на все деньги.Mercy писал(а): Условные "государственники" совершенно не понимают оппозиционного дискурса, пытаясь кого-то переубедить. Они вообще мыслят в другой системе категорий, азиатской. Это можно сразу понять из вопроса "Кто ваши лидеры-то?". Абсолютно бессмысленный вопрос, на самом-то деле. Они, эти лидеры, не значат практически ничего.
В масштабах Бельгии и Богемии - так и есть. И, не побоюсь этого сказать, Украины. |
| 19 окт 2014, 07:49 |
|
|
|
0
Украина: В Европу на все деньги.Цитата: В масштабах Бельгии и Богемии - так и есть. И, не побоюсь этого сказать, Украины.
лидер есть всегда, где больше 2х людей. даже в ясельной группе. а тут вдруг какая-то самоорганизовывающаяся система взялась. ну это примерно, как рассказы про невидимую руку рынка - на бумаге всё отлично, читаешь и не моджешь оторваться, всё так круто, а по факту работающей системы нет и никогда не было. |
| 19 окт 2014, 07:56 |
|
|
|
0
Украина: В Европу на все деньги.СМИ Швеции сообщили об аварийной российской подлодке в своих водахhttp://lenta.ru/news/2014/10/19/submarine/ Бля, чето грустно это, если не пиздешь. Потому что если будет еще одно "она утонула" это будет пиздец. |
| 19 окт 2014, 09:41 |
|
|
|
0
Украина: В Европу на все деньги.Xenocidez писал(а): Лично моя претензия к оппозиции в рашеньке заключается в том, что помимо чесания языков в бложиках и выкрика лозунгов на митингах они делают просто ебаное НИ ЧЕ ГО, а не в майндсете.
Совесть Нации
|
| 19 окт 2014, 10:33 |
|
|
|
0
Украина: В Европу на все деньги.Свуй писал(а): Xenocidez писал(а): Лично моя претензия к оппозиции в рашеньке заключается в том, что помимо чесания языков в бложиках и выкрика лозунгов на митингах они делают просто ебаное НИ ЧЕ ГО, а не в майндсете.
Совесть Нации
merely complaining without posing an alternative offers nothing |
| 19 окт 2014, 10:51 |
|
|
|
0
Украина: В Европу на все деньги.Свуй писал(а): Xenocidez писал(а): Лично моя претензия к оппозиции в рашеньке заключается в том, что помимо чесания языков в бложиках и выкрика лозунгов на митингах они делают просто ебаное НИ ЧЕ ГО, а не в майндсете.
Совесть Нации
Ебать красавцы. Полюбому жиды Свуй, ты, как уже в некотором роде эксперт по "европам", не замечал сильно ли бросается в глаза в Великобритании вся эта нетрадиционная тусовка и действтельно ли там все толерантные "по самое не балуйся"? |
| 19 окт 2014, 10:59 |
|
|
|
0
Украина: В Европу на все деньги.Mercy писал(а): Условные "государственники" совершенно не понимают оппозиционного дискурса, пытаясь кого-то переубедить. Они вообще мыслят в другой системе категорий, азиатской. Это можно сразу понять из вопроса "Кто ваши лидеры-то?". Абсолютно бессмысленный вопрос, на самом-то деле. Они, эти лидеры, не значат практически ничего. Суют вот либералу агитку (в виде текста или заботливо подготовленного профессиональными кремлевскими пропагандистами видео, не суть), где большими буквами написано "Навальный – жулик и предатель". Возможно даже с какими-нибудь пруфами, но такое случается дюже редко. И ожидают, что либерал просветлится, отрёчется от ложного пророка и уверует во Владимира нашего Путина. Удивление наступает, когда нацпредатель реагирует "Мне-то какая разница, что там Навальный делал или не делал?". Всё дело в том, что демократически-ориентированное сообщество стоит за те идеи, вектор развития, когда мудрый Царь-батюшка и прочие Мессии просто не нужны, а хватает аппарата заурядных чиновников, благодаря которым всё и работает. Вот поэтому всем кроме особенно упёртых 15-рублевых агитаторов из Ольгино абсолютно плевать, чем там занимается Ходорковский/Удальцов или кто ещё, в зависимости от убеждений, и почему они плохие лидеры. Они рассматриваются как винтик в системе, а не потенциальный Всенародно Любимый Вождь, который, понятное дело, должен быть безгрешен и задевать нимбом дверные косяки, потому их личные качества мало на что влияют.
Ты прав и вообще правы те люди, которые считают, что политика мешает управлению. Политика действительно мешает управлению. Под политикой я имею в виду политическую борьбу за власть, партии, межпартийные взаимодействия (чаще всего баталии и терки). Потому что это борьба за ВЛАСТЬ, а не за УПРАВЛЕНИЕ. Власть НЕ РАВНО управление. Поэтому считаю (это личное мнение), что исполнительная власть всех уровней должна быть беспартийной реально, а не формально. Надо стремиться к этому. Об этом вроде даже сам Володимир I говорил. Бывает так, что допустим мэр из Справедливой России, а губернатор из Единой. И вот начинаются косвенные конфликты, подтексты и прочие неформальные сигналы "свой-чужой". В то же время советская однопартийная система тоже не панацея. С одной стороны здесь все "свои", т.к. одна партия. Но с другой стороны это приводит как раз к кумовству и прочему продвижению по карьерной лестнице не из-за профессиональных качеств, но по критерию лояльности к партии. Поэтому как в сказках должен быть 3-й вариант, и он есть - беспартийность (хотя бы исполнительной власти). Он позволяет не распылять энергию управленцев на выяснение свой-чужой, а сосредотачиваться на управлении, которое будет оценено не по признаку лояльности к партии, а по профессионализму. Также и карьера будет строиться на профессиональных началах. НО как уже кем-то говорилось выше, в России всё несколько по-другому. Не хуже, не лучше, а по-другому. Нужно делать очень большую скидку на масштабы нашей страны, на менталитет (любовь к царю-батюшке, замыкание менталитета на одну пассионарную личность либо на узкую группу людей). И сегодняшняя объективная реальность, данная нам в ощущениях, говорит о том, что многопартийность у нас не приживается. Поэтому выбор: либо стремление к построению беспартийного управления (минимизация партийности), либо стремление к построению монопартийной системы как в СССР, но тогда надо минимизировать то самое кумовство, стараться оценивать работу, раздавать должности по критерию профессионализма, эффективности управления. И опять же, только в сказках всё происходит в одночасье. В СССР однопартийная система окончательно сформировалась к ВОВ, т.е. почти 20 лет. |
| 19 окт 2014, 11:06 |
|
|
<КРОВАВЫЙ ПЫЛЕСОС>
Сервер: Страж Смерти
|
0
Украина: В Европу на все деньги.Mercy писал(а): Я тут мысль вброшу. Не совсем свою, конечно, а нагло дёрнутую у Богемика, на старый текст которого я наткнулся, но тем не менее.
История Востока изобилует великими людьми на любой вкус. Одни из них разговаривали исключительно афоризмами, достойными издания миллионными тиражами ("Хочешь научиться плавать - научись плавать"). Другие достигли такой святости, что левитировали при жизни и самомумифицировались в момент смерти. Третьи обладали феноменальной жизненной силой. Например, считается, что 5, а то и 8% населения континента являются прямыми потомками одного любвеобильного монгольского полководца (и у мужчины ещё нашлось время на завоевание полумира). А уж политические гении встречаются в Азии по сей день. Недавно на похоронaх одного из них плакали даже звери и птицы, настолько благодатным для всей страны было его правление. Спору нет, великих любого рода хватало и в западной истории. Но в современность их решили не брать. Последним претендовавшим на величие политическим поколением Запада было поколение Гитлера и Черчилля. Посмотрев на Адди и его Ragnarök, европейцы решили: пожалуй, этого достаточно. Уинни отправили на отдых прямо в момент славной Victory, ради которой он столько раз поднимал сложенные буквой V пальцы. С тех пор претендентов на величие обезвреживают на дальних подступах к власти. Великая идея Запада заключается в том, что полагаться следует не на великих людей, а на отлаженные системы, расcчитанные на людей скромных достоинств.
Видимо, наилучшим примером государственного аппарата, не нуждающeгoся не только в великих, но и вообще ни в каких политиках, может служить Бельгия. Недавно эта страна пережила затяжной правительственный кризис, никак не отразившийся на жизни её граждан. Между отставкой старого кабинета и формированием нового прошло полтора года. Разумеется, кто-то опять заговорил о неизбежном распаде королевства на фламандскую и валлонскую части, но о нём периодически заговаривают уже лет сорок. Кстати, если однажды Бельгия всё же разделится, это тоже в минимальной степени отразится на жизни её обитателей. Богемия находится где-то на полпути к счастливому бельгийскому состоянию. Когда здесь происходит очередной политический кризиc, богемцы формируют состоящий из чиновников неполитический кабинет, который у нас назвали бы временным, а здесь называют техническим. Неизменно оказывается, что неполитическое правительство справляется со своей работой лучше политического. Последним техническим кабинетом было правительство Яна Фишера - беспартийного еврея, всю жизнь проработавшего в Статистическом управлении и органически неспособного повысить на кого-либо голос. Стиль Фишера так понравился чехам, что сейчас этот человек считается наиболее реальным кандидатом на президентских выборах 2013 года.
Условные "государственники" совершенно не понимают оппозиционного дискурса, пытаясь кого-то переубедить. Они вообще мыслят в другой системе категорий, азиатской. Это можно сразу понять из вопроса "Кто ваши лидеры-то?". Абсолютно бессмысленный вопрос, на самом-то деле. Они, эти лидеры, не значат практически ничего. Суют вот либералу агитку (в виде текста или заботливо подготовленного профессиональными кремлевскими пропагандистами видео, не суть), где большими буквами написано "Навальный – жулик и предатель". Возможно даже с какими-нибудь пруфами, но такое случается дюже редко. И ожидают, что либерал просветлится, отрёчется от ложного пророка и уверует во Владимира нашего Путина. Удивление наступает, когда нацпредатель реагирует "Мне-то какая разница, что там Навальный делал или не делал?". Всё дело в том, что демократически-ориентированное сообщество стоит за те идеи, вектор развития, когда мудрый Царь-батюшка и прочие Мессии просто не нужны, а хватает аппарата заурядных чиновников, благодаря которым всё и работает. Вот поэтому всем кроме особенно упёртых 15-рублевых агитаторов из Ольгино абсолютно плевать, чем там занимается Ходорковский/Удальцов или кто ещё, в зависимости от убеждений, и почему они плохие лидеры. Они рассматриваются как винтик в системе, а не потенциальный Всенародно Любимый Вождь, который, понятное дело, должен быть безгрешен и задевать нимбом дверные косяки, потому их личные качества мало на что влияют.
Вот такое и случается, когда народу 10 видов колбасы важнее будущего своей нации. |
| 19 окт 2014, 11:09 |
|
|
|
0
Украина: В Европу на все деньги.Цитата: Свуй, ты, как уже в некотором роде эксперт по "европам", не замечал сильно ли бросается в глаза в Великобритании вся эта нетрадиционная тусовка и действтельно ли там все толерантные "по самое не балуйся"?
Лично мне, почти не бросается. Тони Блейр (которого не так давно назвали гей-иконой, за то, что он разрешил гей-браки и добавил гомофобию к списку преступлений на почве ненависти) дал голубым всё, что они хотели. А поскольку бороться и протестовать не за что, голубые разошлись по клубам и своим сайтикам. Иногда в метро можно встретить стрёмных персонажей, но они ведут себя спокойно. Только один раз за два года два каких-то отвратных дистрофика, низенького роста, в рубашечках с голым пузиком стали сосаться с причмокиванием, что чуть не вызвало у меня рвоту. Впрочем это скорее нарушение элементарных правил приличия и применительно ко всем, независимо ориентации. Я отношусь к ним, как к людям, родившимся с глюком прошивки, который не исправишь. Нельзя же чморить левшу, за то, что он левша.
|
| 19 окт 2014, 11:16 |
|
|
|
0
Украина: В Европу на все деньги.Свуй писал(а): Цитата: Свуй, ты, как уже в некотором роде эксперт по "европам", не замечал сильно ли бросается в глаза в Великобритании вся эта нетрадиционная тусовка и действтельно ли там все толерантные "по самое не балуйся"?
Лично мне, почти не бросается. Тони Блейр (которого не так давно назвали гей-иконой, за то, что он разрешил гей-браки и добавил гомофобию к списку преступлений на почве ненависти) дал голубым всё, что они хотели. А поскольку бороться и протестовать не за что, голубые разошлись по клубам и своим сайтикам. Иногда в метро можно встретить стрёмных персонажей, но они ведут себя спокойно. Только один раз за два года два каких-то отвратных дистрофика, низенького роста, в рубашечках с голым пузиком стали сосаться с причмокиванием, что чуть не вызвало у меня рвоту. Впрочем это скорее нарушение элементарных правил приличия и применительно ко всем, независимо ориентации. Я отношусь к ним, как к людям, родившимся с глюком прошивки, который не исправишь. Нельзя же чморить левшу, за то, что он левша.
Получается, тогда нам надо тоже дать голубым всё, что они хотят? Это по первой части комментария. И по второй " Я отношусь к ним, как к людям, родившимся с глюком прошивки, который не исправишь. Нельзя же чморить левшу, за то, что он левша". У нас к сожалению чморят за то, что не такой и не только геев, а иногда может даже и безобидных левшей. Вот если большинство будет как ты думать, то тогда агрессии будет меньше. Но даже на ПГшечке это воспримут с ненавистью... |
| 19 окт 2014, 11:21 |
|
 
|