То есть например достижение Гагарина является личным? Взял и в соляного замутил полет в космос?

Вот эта позиция что достижения должны быть обязательно личными есть ничто иное как подростковый максимализм. Хочется чувствовать себе пупом земли, кем-то из ряда вон. Ведь мысль что ты песчинка так страшна.

Имхо правильная мысль. В том числе достижениям стоит радоваться, а не гордиться и не париться тому что в соло чего-то особо значимо достичь нереально.

Не знал что только ничтожество и свинья может гордиться тем, что его предки пережили блокаду Ленинграда - спасибо пг за образование!

Твоё отбитое мировосприятие радует меня, но всё же.

Только даун будет присваивать все лавры 1го запуска человеческой тушки в космос той самой тушке.

Это достижение тех людей, кто непосредственно учавствовал в реализации данного проекта, но никак не рандом васи шахтёра или тёти зины из мясной лавки.

Вывод: полёт Гагарина - предмет гордости самого Гагарина и тех, кто к этому приложил свой труд/интеллект и время.

Одно дело уважать тех кто пережил блокаду/воевал/закрывал грудью амбразуру,но иметь высокое самоуважение и чсв потому что твои предки загнали Гитлару за щеку как минимум глупо.

Сыном гордиться в какой-то мере можно,т.к ты его воспитывал.

^ Но ведь сын - не ты, и его успехи - его успехи. Так почему ты имеешь право гордиться? Противоречьице получается.

Если гордость у тебя на 99% означает самоуважение (в меру - необходимое качество) и ЧСВ, а победу над Гитлером ты метафорически воспринимаешь как "загнали за щеку", то это твои персональные проблемы.

Гордость может быть кичащейся и брехливой, может быть незаметной и молчаливой, может быть ослепляющей, а может - поддерживающей. Всё зависит от индивида.

Тупые людишки. Придумали письменность чтобы передавать историю, мысли, достижения через поколения.

Вот шимпанзе другое дело, они даже и не думают о прошлых поколениях, для них есть то что происходит сейчас внутри их группы. Возможно то что произошло внутри поколения.

Реально мерзкие человеки.

Внимание,разжёвываю.В какой-то мере-это значит что можно гордиться тем что ты воспитал человека который чего-то добился.

Я чё блять,один здесь понимаю разницу между гордостью и уважением чьих-то заслуг?

P.S Филсир,просто иди нахуй со своими гениальными аналогиями.

А я?(((99

Валера, я уже не про гордость, если ты не заметил.

Ты тут задвинул что достижения можно гордится ЕСЛИ ОНИ ЛИЧНЫЕ. 

Я вот пытаюсь придумать личные достижения, никак не получается.

Всякая хуйня типо того что ты бицуху накачал - это хуйня имхо, а не великое достижение. А чтобы даже бицуху на топовый уровень накачать, опять же потребуется труд нескольких людей.

Гордость это не что-то однозначно плохое, скорее наоборот.

За гордость разжевали, теперь перейдём к коллективной ответственности. Клянусь, Грибок знать не знает, что часть вины в том, что вон тот пьяница валяется в канаве - его.

Го́рдость — положительно окрашенная эмоция,[1] отражающая положительную самооценку — наличие самоуважения, чувства собственного достоинства, собственной ценности. В переносном смысле «гордостью» может называться причина такой самооценки (например, «этот студент — гордость всего института»)

На этом мои полномочия всё.

ГО́РДОСТЬ Женский род

1. 1. Чувство собственного достоинства, самоуважения. "Национальная г."
2. 2. Чувство удовлетворения от чего-н. "Говорить с гордостью"

В 2076 не понимать, что самоуверенность, самоуважение, чувство собственного достоинства - полезные и необходимые чувства, требующие лишь держать их под контролем.
Вот же тупица. Хотя там по квоте Моренсенна было всё понятно.

Горжусь тем, что развёл срач даунов на 3 страницы.

Витян,ты так доебался будто мы с тобой на научной конференции друг другу чё-то сурьёзным ебалом доказываем.Как будто я не малолетний дебил который может пиздануть не подумав.

Кароче,самоуважение,уверенность в себе,чсв и проч чувства нельзя испытывать от трудов,заслуг и подвигов других людей,иначе это идиотизм.Вот что я хотел сказать.

давай чуть по-подробнее.

во-первых про 5% - это _опечатка_ в том самом "Статистико-документальном справочнике. Россия 1913г." от РАН, который я упоминал. в первых изданиях там стояла цифра 5,3% и потом эта херня пошла гулять по рунету. никого не запарило, что опечатку поправили в переиздании. реальных же цифр две: это рассчитаная по методике Байроха (одного из топовых историков экономики, чьи расчёты реконструкций экономических показателей стран считаются эталонными) - 8,2%, и рассчитаная по методике Лиги наций со сверкой по имеющимся современным архивам - 7,2%. я больше верю Байроху, даже не потому что у него типа выгоднее цифра для меня, а потому что методики Лиги наций это 30-40е годы, а Байрох делал рассчеты в 80-х и его методы гораздо прогрессивнее, объективнее и новее. так что думаю что миф о 5% можно закрыть. 

во-вторых, далее по Байроху же, его расчеты на 1913 год по доле в промпроизводстве: США - 32%, Германия - 14,8%, Англия - 13,6%, Россия - 8,2%, Франция - 6,1%. это топчик топа начала 20 века. какая Бельгия производила больше, где вообще эта Бельгия? считали всегда этот топ-5, в котором Россия за 20 лет подвинула Францию, и готовилась выйти на уровень Германии и Англии в следущие 10 лет. при чем в трудах того же Байроха он сам признавал, что РИ добилась всего этого за полтора поколения с 1880 года, начиная с нижайших стартовых позиций после отмены крепостничества в 1862г. и как раз аналогов роста РИ в эту двадцати-летку он кроме как в США не видел нигде, о чем писал в своих трудах. например, РИ смогла за 5 лет снизить долю импортных станков в собственном производстве с 70% до 20%. СССР же без итальянских и американских станков не мог даже свой первый автомобиль построить. не знаю за 40% роста экономики (что ты вообще имеешь ввиду, рост ВВП, рост промпроизводства или еще что-то, уточни), но РИ только готовясь к войне в 1914-1916 подняло: промпроизводство на 21%, производство машиностроения в 4,76 раз, металлообработку в 3 раза, объём химической промышленности в 2,5 раза. николавевская "двухлетка" по-мойму пожоще любой советской пятилетки. 

в-третьих, еще немного о 5 8 процентах доли промпроизводства России. вот таблица по тому же Байроху:

мы можем видеть старт 1880-1910х годов, и дальше на любом подобном графике для любой сверхдержавы, переживающей индустриализацию, полоска должна пойти резко вверх лет на 20-30. ну то есть по всем прикидкам Россия должна была вместе с США взять по ~25% от мировой доли. вместо этого уже СССР получил спад на гражданскую войну, потом всего лишь десятилетку роста аж на 5% и к своему концу (к 80-м годам) долю, которая была у РИ в 1913. ничесе вот это путь к успеху в 70 лет проделали :)

з.ы. ТоЙнби плиз, ну правда, мы же образованные люди.

з.ы.ы. советую почитать Байроха: Paul Bairoch. International industrialization levels from 1750 to 1980. правда на русский это вроде как не переведенно. хотя пидорги из РАН могли бы этим заняться.

Я не читал педивикию. Уверен что определение гордости существует в нескольких версиях. Я привел то чем я оперирую ДО ТОГО как начал обсуждать. Ты ПОСЛЕ. И постфактум пытаешься доказать что ты был прав.