Автор | Сообщение |
---|---|
|
0
В электроэнергетике такая же херня - надо выдерживать пиковые нагрузки на тех же тарифах (инвестиции не окупаются, часы пиков небольшие, а нагрузки выдерживать надо), при этом вхолостую не получается экономить никак. Ну и журналист, пидорас (вобщем ничего нового) - из экономии потребителей (ТСЖ и иже с ними) на фоне тёплого сезона, сделал якобы экономию жильцов ключевым фактором для повышения тарифов плохих корпораций. |
15 дек 2016, 09:19 |
|
<Ментоловая Прима> Сервер: Гордунни |
0
А я не экономлю, лью воду и жгу свет тоннами, а тарифы чёт растут, а? |
15 дек 2016, 09:59 |
|
Сервер: Гордунни |
0
так ты один слабо влияешь на общую картину, вот включи кран на всю, все газовые комфорки и свет во всех комнатах на весь день, тогда и поговорим |
15 дек 2016, 10:02 |
|
|
0
Кстати и счётчики же уже наверное везде стоят - раньше наверное нормативы смазывали общую картину. |
15 дек 2016, 10:04 |
|
<Ментоловая Прима> Сервер: Гордунни |
0
Я ваще хз чё в стране творится, что люди парятся за такие копейки за ЖКХ, оно же у нас рил дешёвое. ЗЫ: Ватанам и прочим смердам, ака напалм, хочу напомнить историю о 10ти летнем мальчике: Иракский беженец, обвиняемый в изнасиловании 10-летнего мальчика в бассейне в Вене, получил более строгое наказание при рассмотрении уголовного дела в вышестоящей инстанции, пишет британская газета The Independence. http://www.interfax.ru/world/541396 Как я и говорил, всё ок будет с вердиктом и никто никого не отпускал.
|
15 дек 2016, 10:05 |
|
|
0
Mortensenn писал(а): мне эту фигню впаривал еще лет 10 назад чувак из этой сферы. типа вот вы все поставите счетчики воды и начнете мало потреблять и однажды, когда таких людей наберется критическая масса, ваши "экономные" выплаты перестанут покрывать расходы всяких котельных. потому что типа все эти предприятия не могут гибко менять объёмы "выпускаемой" горячей воды и прочего, и вообще должны работать на больших мощностях. поэтому типа будут либо поднимать цену на услуги, либо введут в практику правило какое бывает на международном рынке газа/нефти - бери или плати, где ты будешь обязан потратить в месяц определенное кол-во ресурсов и заплатить за них. сумбурно объясняю, так как не очень шарю в этой сфере, но я хз че с этим делать если это правда. мб как-то менять 50-летнюю инфраструктуру, чтобы она могла гибко работать.
вообще нам в перспективе ближайших 20-30 по хорошему надо уходить от систем центрального отопления и горячей воды и переходить на местные. все эти централи строили в совковские времена когда никто не считал копейку, а ставились задачи и приводилась их реализация, тогда не было этой экономии на всем на чем вообще возможно сэкономить. Но щас такое уже не катит. Это в интересах и предприятий и отдельных граждан. Просто переход должен быть осуществлен максимально плано и безболезнено с точки зрения финансовой составляющей. |
15 дек 2016, 10:10 |
|
|
0
Suslik писал(а): вообще нам в перспективе ближайших 20-30 по хорошему надо уходить от систем центрального отопления и горячей воды и переходить на местные. все эти централи строили в совковские времена когда никто не считал копейку, а ставились задачи и приводилась их реализация, тогда не было этой экономии на всем на чем вообще возможно сэкономить.
|
15 дек 2016, 10:15 |
|
Сервер: Гордунни |
0
я не шарю в сфере ЖКХ, было интересно послушать какого-нибудь эксперта о том, как, например, это решается в Европе/США ведь система со счетчиками и прочим там похожая. |
15 дек 2016, 10:28 |
|
|
0
deaddeer писал(а): Бахнуть огромную тэц намного выгоднее чем клепать маленькие. Собственно при коммунизме как раз и считать было удобнее, поэтому и часы переводили и прочее.
Вкратце - далеко не всегда такое. И во многих и многих местах у нас идет большой перерасход в этом плане, поэтому хоть в идеале по расчету если даже и выгоднее ( и то не всегда), то по факту получается иначе. Кроме того там еще деньги на обслуживание и замену трбопроводов тратятся немалые. Вообще опять же нам в идеале нужно максимально отказываться от этих коробок с высокими теплопотерями и переселяться в частные 1-2 этажные дома. Просто тут другая проблема - что денег нет, а частный дом у нас стоит дорого. При этом есть технологии (германские к примеру) возволяющие значительно удешевить процесс стоительства, но у нас в стране уже производство настроено на многоэтажки и никто просто так не будет переходить на масс застройку частных домов, несмотря на то что это экономически было бы оправдано. |
15 дек 2016, 10:35 |
|
<Герои АТО> Сервер: Гордунни |
0
МЫ ЗДЕСЬ ВЛАСТЬ!
|
15 дек 2016, 10:39 |
|
|
0
Suslik писал(а): deaddeer писал(а): Бахнуть огромную тэц намного выгоднее чем клепать маленькие. Собственно при коммунизме как раз и считать было удобнее, поэтому и часы переводили и прочее.
Вкратце - далеко не всегда такое. И во многих и многих местах у нас идет большой перерасход в этом плане, поэтому хоть в идеале по расчету если даже и выгоднее ( и то не всегда), то по факту получается иначе. Кроме того там еще деньги на обслуживание и замену трбопроводов тратятся немалые. Вообще опять же нам в идеале нужно максимально отказываться от этих коробок с высокими теплопотерями и переселяться в частные 1-2 этажные дома. Просто тут другая проблема - что денег нет, а частный дом у нас стоит дорого. При этом есть технологии (германские к примеру) возволяющие значительно удешевить процесс стоительства, но у нас в стране уже производство настроено на многоэтажки и никто просто так не будет переходить на масс застройку частных домов, несмотря на то что это экономически было бы оправдано. Поинтересуйся у знакомых в частных домах во сколько им обходится коммуналка, особенно если газа нет - сама стройка не такая дорогая, если сравнивать со стоимостью полноразмерной квартиры на семью (кухня+гостиная+спальня+две ванны+по одной комнате на спиногрызов). Плюс дорогам итак пиздец, всё в пробках - частные дома это только усугубляют. Ну и дома у нас всё же дороже - бесплатный Гольфстрим не завезли. |
15 дек 2016, 11:04 |
|
Пилигрим
|
0
Идите нахер со своей двухэтажной Америкой, только только пафос. |
15 дек 2016, 11:05 |
|
|
0
deaddeer писал(а): Поинтересуйся у знакомых в частных домах во сколько им обходится коммуналка, особенно если газа нет - сама стройка не такая дорогая, если сравнивать со стоимостью полноразмерной квартиры на семью (кухня+гостиная+спальня+две ванны+по одной комнате на спиногрызов). Плюс дорогам итак пиздец, всё в пробках - частные дома это только усугубляют. Ну и дома у нас всё же дороже - бесплатный Гольфстрим не завезли.
интересовался в том то и дело что люди с газовым котлом платят за отопление 2х этажного дома 200 м2 почти как за квартирку 80 м2. Реальный минус как мне показалось все же в том что проточные обогреватели воды как то слабенько греют в сравнении с той которая в квартирах идет. По поводу себестоимости, лет 5 назад видел одноэтажный дом 60 м2 по американской технологии из блочных элементов (привозят стеныи собриают как конструктор), стоимость дома была сопоставима с квартирой такой же площади по региону. Но опять же дом это как правило загородный объект, т.е. у каждого взрослого члена семьи должна быть своя машина в идеале. У нас такого на данный момент опять же нет. Ну и с дорогами это верно подмечено, дорогу внутри послека, может не целиком, но частично придется оплачивать жильцам поселка. Минусы кароч везде есть. |
15 дек 2016, 11:40 |
|
|
0
В новых домах ставят котлы в подвале, которые воду и греют. А вот в старых домах ГВС идёт из ТЭЦ напрямую. т.е. она зимой идёт по трубам под землёй, что несёт потерю тепла. Там помойму вплоть до 72%, из-за чего они сильнее отапливают, чтобы компенсировать эту потерю. И да, квартира всегда дешевле ибо в загородный дом еще нужно прихуярить котёл, либо на газе, что далеко не всегда возможно даже в МО (привет хохлам), либо на угле, что заставляет постоянно покупать прессованное топливо; есть еще вариант с печкой и подогревать воду в водонагревателях, но тогда большая часть дома будет холодней весь холодный период (пол года). Помимо этого, чтобы пустить отопление нужно грамотно расчитать всю систему, а потом докупить всяких прибамбасов, чтобы ни чего не лопнуло и т.д. А после всех этих махинаций получим стоимость отопления и ГВС выше чем в обычной квартире (я хз что нужно сделать, чтобы было на уровне)
|
15 дек 2016, 11:53 |
|
<Ментоловая Прима> Сервер: Гордунни |
0
О как доллар к рублю вырос на ФРСе, целых 82 копейки. |
15 дек 2016, 12:02 |
|
|
0
mi1303 писал(а): В новых домах ставят котлы в подвале, которые воду и греют. А вот в старых домах ГВС идёт из ТЭЦ напрямую. т.е. она зимой идёт по трубам под землёй, что несёт потерю тепла. Там помойму вплоть до 72%, из-за чего они сильнее отапливают, чтобы компенсировать эту потерю.
Так в Шотландии в городах отопление организовано, с одной стороны хорошо-не надо греть миллиарды кубометров грунта по всей стране, с другой стороны посмотреть -пиздец случается на городских котельных, а что тогда будет если в каждом многоквартирном доме будет стоять своя маленькая котельная, миллиарды тысяч пиздецов. mi1303 писал(а): И да, квартира всегда дешевле ибо в загородный дом еще нужно прихуярить котёл, либо на газе, что далеко не всегда возможно даже в МО (привет хохлам),
В МО в централизованно газификцированном частном секторе, чтобы тебе на участок к дому газ вывели, нужно выложить примерно лям. За все про все., а ну еще трубы заставят за свой счет покупать где как. Вот те и хохлы. |
15 дек 2016, 12:03 |
|
|
0
Accnapg писал(а): О как доллар к рублю вырос на ФРСе, целых 82 копейки.
поцоны в курилке сказали, в январе 66 будет |
15 дек 2016, 12:05 |
|
<Ментоловая Прима> Сервер: Гордунни |
0
Ну я вчера 5к бачинских взял, глянем, мб и спекульну немножк на скачке. |
15 дек 2016, 12:16 |
|
|
0
Wuki писал(а): В МО в централизованно газификцированном частном секторе, чтобы тебе на участок к дому газ вывели, нужно выложить примерно лям. За все про все., а ну еще трубы заставят за свой счет покупать где как. Вот те и хохлы.
Suslik писал(а): Минусы кароч везде есть.
|
15 дек 2016, 12:18 |
|
|
0
deaddeer писал(а): Имхо - самый главный минус - если что-то пизданулось, то звонить, ругать и требовать всё починить придётся себе.
возможно, но с другой стороны ты и сроки сам определяешь. А то ведь с жкх как у нас бывает, ты им звонишь спросить почему воды горячей нет. Они говорят мол авария на станции седня-завтра починят. А сами чинят неделю. и получается что никто не виноват потому что никто ни за что не отвечает. |
15 дек 2016, 12:31 |
|