Есть курить?  
Автор Сообщение
Пилигрим

0
Сообщение Есть курить?

Детская порнография же.



05 июн 2013, 19:22
Профиль

0
Сообщение Есть курить?

Обычно я вижу сокращение ЦП, ну ладно.



05 июн 2013, 19:23
Профиль
Пилигрим

0
Сообщение Есть курить?

Церебральный паралич? :D



05 июн 2013, 19:35
Профиль



<Чёрные Розы>


Сервер: Дракономор
0
Сообщение Есть курить?

Alaron писал(а):

Dushess, дискуссия, в которой аргументом выступает линканутая тобой картинка, меня не прельщает. Оставляю тебя наедине с твоими страхами ревизии корзины для белья....

Я задел твои патриотические чувства? А картинка очень четко характерезует менталитет народа. И очень жаль, что ты не осилил статью выложенную Mercy. Или же фильтр твоего восприятия не пропускает  данную информацию?

 

Цитата:
Деньги у госудраства (если говорить про налогообложение) берутся благодаря компаниям с оборотом в несколько миллионов в год. К слову основным и главным налогоплатильщиком России является Газпром.

Мне кажется было бы  странным, если бы компания добывающая природные рессурсы на территоррии государства и продающая их иностранным государствам не наполняла бы бюджет. Это было бы  жульничеством/обманом/махинацией/хищением по отношению к гражданам этой страны(вспомним Ю.Тимошенко). И доля налогов с населения в бюджете, все же существенна.



05 июн 2013, 19:39
Профиль Skype

0
Сообщение Есть курить?

Alaron, но также есть естественные права людей, такие как, например, тайна переписки, которые всеми попытками установить слежку в интернете грубо нарушаются. Да и не то, чтобы информацию о деятельности в том же торе нельзя было достать - трафик на участке от выходного узла до конечного сервера не зашифрован и при определенных усилиях и кооперации с провайдером, его вполне можно проанализировать, насколько мне известно. И тут ситуация аналогична прослушке телефонов - органы правопорядка не имеют права постоянно слушать твой телефон(смотреть, что ты посещаешь в интернетах), но могут это делать по решению суда(соответственно, достать от провайдера инфу о трафике пользователя). А запретить всё, что товарищи чекисты не научились контролировать - это идиотизм, до которого додумываются и претворяют в жизнь в основном авторитарные и тоталитарные режимы, которые по умолчанию своих граждан считают преступниками.



05 июн 2013, 19:42
Профиль

0
Сообщение Есть курить?

Alaron писал(а):

Церебральный паралич? :D

Да, а ГКД - горный корнеплод

 



05 июн 2013, 19:51
Профиль
Пилигрим

0
Сообщение Есть курить?

Mercy писал(а):

Alaron, но также есть естественные права людей, такие как, например, тайна переписки, которые всеми попытками установить слежку в интернете грубо нарушаются. Да и не то, чтобы информацию о деятельности в том же торе нельзя было достать - трафик на участке от выходного узла до конечного сервера не зашифрован и при определенных усилиях и кооперации с провайдером, его вполне можно проанализировать, насколько мне известно. И тут ситуация аналогична прослушке телефонов - органы правопорядка не имеют права постоянно слушать твой телефон(смотреть, что ты посещаешь в интернетах), но могут это делать по решению суда(соответственно, достать от провайдера инфу о трафике пользователя). А запретить всё, что товарищи чекисты не научились контролировать - это идиотизм, до которого додумываются и претворяют в жизнь в основном авторитарные и тоталитарные режимы, которые по умолчанию своих граждан считают преступниками.


Нет никаких естественных прав людей. То, что ты назваешь "естественным", является таковым только для нашего времени и только потому, что человечество так условилось. Но оно также и условилось в том, что всегда существуют те, кто "правее" других, которым позволительно (ненаказуемо) лишать отдельных индивидуумов или групп людей их "естественных" прав, и это закреплено на законодательном уровне. Другими словами, игнорирование "естественных" прав людей высшей государственной властью не нарушает никаких законов (sic!). Общество допускает это при условии, что такие эпизоды не будут иметь массовое распространение. Иначе режим в стране меняется на такой, который общество согласно терпеть.

Если бы вышеизложенные было не так, мы жили бы в другом мире. Но такой мир нежизнеспособен, и остаётся иллюзией для борцов с естественным (заметь, без кавычек) развитием истории.

Касательно аналогии с прослушкой телефонов - если бы телефоны невозможно было отследить, их бы тоже бы запретили, я гарантирую это. И это было бы правильно, потому что, повторюсь, анонимность ведёт к безнаказанности, безнаказанность к угрозам безопасности отдельных индивидуумов и общества в целом.



05 июн 2013, 20:08
Профиль

0
Сообщение Есть курить?

Но тем не менне в государств есть всегда засекреченные документы и планы нападений с разработанными операциями. Но это анонимно. И продают оружие в страны 3го мира тоже анонимно.



06 июн 2013, 01:13
Профиль



<Чёрные Розы>


Сервер: Дракономор
0
Сообщение Есть курить?

Alaron писал(а):

 

Нет никаких естественных прав людей. То, что ты назваешь "естественным", является таковым только для нашего времени и только потому, что человечество так условилось.

 

Но оно также и условилось в том, что всегда существуют те, кто "правее" других, которым позволительно (ненаказуемо) лишать отдельных индивидуумов или групп людей их "естественных" прав, и это закреплено на законодательном уровне. Другими словами, игнорирование "естественных" прав людей высшей государственной властью не нарушает никаких законов (sic!). Общество допускает это при условии, что такие эпизоды не будут иметь массовое распространение. Иначе режим в стране меняется на такой, который общество согласно терпеть. 

(Картинка про менталитет)

В том то и фишка. Общество не должно терпеть. Правительство работает на общество, а не общесвто существует для правительства.   

Alaron писал(а):

Если бы вышеизложенные было не так, мы жили бы в другом мире. Но такой мир нежизнеспособен, и остаётся иллюзией для борцов с естественным (заметь, без кавычек) развитием истории.

Покажи мне хоть одну благополучную страну с игнорированием прав человека?

Ну и апогееем станет новость http://lenta.ru/news/2013/06/05/fsbiswatchin/

Даже сама "Мифическая рука всевласти" (Другими словами, игнорирование "естественных" прав людей высшей государственной властью не нарушает никаких законов(с)) сразу всекла всю глупость своих намереней. 



06 июн 2013, 09:39
Профиль Skype
Пилигрим

0
Сообщение Есть курить?

Я, кажется, уже недвусмысленно высказался:

Alaron писал(а):
Dushess, дискуссия, в которой аргументом выступает линканутая тобой картинка, меня не прельщает. Оставляю тебя наедине с твоими страхами ревизии корзины для белья.

Ты демонстрируешь полное непонимание идей, изложенных в моих постах. Если бы тебе действительно была интересна дискуссия, ты сохранял бы адекватность от начала и до конца, а не набрасывал на вентилятор посередине. По этой причине прошу тебя не назязывать мне диалог.



06 июн 2013, 09:58
Профиль



<Апофис>


Сервер: Черный Шрам
2х2: 1148
3х3: 1233
0
Сообщение Есть курить?

Одна из основныз мыслей той статьи предоставленной Мерсу.

«Моя жизнь – открытая книга», - скажут некоторые. «Мне нечего прятать». Но сейчас у правительства имеются обширные досье о деятельности, интересах, любимых книгах, финансах и состоянии здоровья каждого человека. Что если правительство сбывает эту информацию общественности? Что если правительство на основании имеющихся данных о поведенческих привычках ошибочно определит, что вы способны совершить преступление? Что если вам откажут в праве летать на самолетах? Что если правительство решит, что ваши финансовые операции выглядят подозрительно – даже если вы ничего неправильного не сделали – и заморозит ваши счета? Что если правительство не защищает нашу информацию с использованием надлежащих мер безопасности, и лицо, укравшее вашу личную информацию, будет использовать ее, чтобы совершать против вас мошеннические действия? Даже если вам нечего прятать, правительство может причинить вам немало ущерба.

Раз уж речь зашла о татальном контроле любой деятельности человека, и частной жизни, а не запрета ананимных сетей. То, конечно, ряд таких проблем может возникнуть. Но попробуйте проанализировать ситуацию с 2х позиций.
1 позиция, обычный гражданин: Не приятно, что любое твое действие будет прослежено, даже если тебе и нечего скрывать, я понимаю, вот просто мне стало интересно прочитать там про устройство всяких взрывных веществ, тратила например, его химические свойства, ради  интереса, не более, но федералы это могут отследить и подумают что я замышляю не ладное. И уже остатся неприятное чувство ограничения свободы. Или вот захотелось зайти на сайт почитать про суицид, не потому что я решил покончить с собой а почитать, а тут бац, доступ ограничен. И опять то неловкое чувство что ты не свободен. 
2 позиция, государства . ( Я беру пример государство, которое не питает цель нажиться за счет граждан, а наоборот, хочет поднять уровень жизни людей, вселить в них чувство безопасности (и обеспечить эту безопасность конечно), при проведении массовых мероприятий, и т.п) Безусловно в каждом обществе есть большая доля хороших людей, которые законопослушны, и не имеют намериний что то делать противоправное, но так же есть психически больные люди, радикалы, извращенцы. И государству хотелось бы не отвечеть на звонки обеспокоенных граждан ответом "вот когда убьют, взорвут, изнасилуют, тогда и обращайтесь", а предотвращать теракты, и другии общественно опасные действия. Да там в статье есть пример в котором мужчина покупает книги по производству метанфетомина, и начали подозревать его в том что он хочет сделать лабораторию по производству наркотиков, и стрвить всю неокрепшую умом молодежь района. А он лишь писатель и ему нужно было описать процес в книге. А теперь подумаем из 10 человек сколько человек купит эти книги чтобы попытаться создать наркотик? Ну пусть 1-2 человека, но уже можно будет предотвратить.
Не говоря уже о всяких подготовках к терактам. и.т.п думаю мысль можно уловить.

        Ну и все-таки третя точка зрения (про цнзуру в интернете), Родитель: Вы бы обеспокоились, если бы зашли в комнату к ребенку, и увидели что он читает сайт о том как покончить красиво с собой, где всякие дибилы сидят, да еще и подстрекают, рассказывая всякие истории, или он без труда может найти как сделать бомбу из подручных средств (ради забавы, на новый год например, сам увлекался) а потом в гараже ему оторвет руку (ну возможно же), или будет переписываться на каком то сомтительном сайте с дядей петей о упругих попках. Да любой бы родитель обеспокоился бы. И путь не все дети бы воплащали увиденное в жизнь, но есть шанс что 1го из 100 детей все таки надоумят на скажем суицид, из за того что в школе у него уже 3 раза забирали деньги на завтрак. Нужно ограничивать или нет, решайте сами.

        На самом деле, я думаю, хоть и сейчас пока нет еще офицциальной законодательной базы за всеми следят, (пусть не в России, но в других странах точно) иначе как чутли не в течении 1 суток, определили зачинщиков теракта в Бостане (это ради примера, я допускаю, что это устроили спецслужбы, ради какой то выгоды, но мы же говорим о хорошем государстве). На улицах полно камер, по пластиковым банковским картам отслеживают вашу финансовую деятельность, по телефону ваше местоположение, не говоря уже об всяких джпс в машинах, за вами и так следят.

       И еще в статье пример, мол если тебе нечего прятать дай мне данные о своейпластиковой карты, или давай я тебя сфоткаю голым. Ну что за бред, эти данные слежки не узнают обычные люди, более того их поднимут и начнут изучать уже после того как что то произойдет, или ты что то сделаешь плохое (взарвешь мечеть например). Сколько сотрудников фсб у нас в стране, ну пусть 50к, и вы что думаете что все будет писаться, и читаться нонстоп, это все будет идти в какой то архив который и мб не откроют ниагда. имхо
Решение о том чтоб прослушивать полностью все разговоры по телефону, на сколько я знаю, сейчас определяет суд. Но так же есть всякие технологии которые включают запись после определенных слов типо "бомба" "путин" и т.п 

       В общем я не стороник тоталетарных режимов, но нужно искать пути решения проблем насущих. Если у вас есть идеи как обезопасить общество пишите, может и вправду можно обойтись без контроля деятельности.

p.s. Пока писал, много отвлекался, поэтому могут быть разного рода ошибки, прошу не тыкать меня в них, я сам их увижу при повторном прочтении.



06 июн 2013, 10:31
Профиль



<Чёрные Розы>


Сервер: Дракономор
0
Сообщение Есть курить?

Alaron писал(а):

Я, кажется, уже недвусмысленно высказался:

Alaron писал(а):
Dushess...

Ты демонстрируешь полное непонимание идей, изложенных в моих постах...

Может стоит подумать о том  что твои посты не несут идеи?

 

На любой вопрос (название стран с хорошим уровнем жизни и без прав человека, различие моих тулзовин от тулзовин для заказчика) ты не в состоянии ответить, отсюда и попытка избежать диалога.

 

 



06 июн 2013, 10:41
Профиль Skype



<Альфа Притон>


Сервер: Свежеватель Душ
Рейтинг поля боя: 1682
2х2: 1608
3х3: 1707
0
Сообщение Есть курить?

Koolaid писал(а):

Айронт писал(а):

Чё за херня про Черчиля? Сигары в затяг не курят, там куда меньше дыма в лёгкие попадает. Их затягивают, чтобы насладиться вкусом табака, а не пустить его в лёгкие.

Вот и пусть этот Черчиль теперь наслаждается вкусом за 15 метров от остановки!!!11

 

 

Он всегда наслаждался им в кресле премьер министра, потягивая отличный виски ещё и вдобавок :D

 

 



06 июн 2013, 10:45
Профиль Skype

0
Сообщение Есть курить?

Айронт писал(а):

Koolaid писал(а):

Айронт писал(а):

Чё за херня про Черчиля? Сигары в затяг не курят, там куда меньше дыма в лёгкие попадает. Их затягивают, чтобы насладиться вкусом табака, а не пустить его в лёгкие.

Вот и пусть этот Черчиль теперь наслаждается вкусом за 15 метров от остановки!!!11

 

 

Он всегда наслаждался им в кресле премьер министра, потягивая отличный виски ещё и вдобавок :D

 

 

который он купил после 11 вечера! 

 

 



06 июн 2013, 11:23
Профиль



<Братство Кнута>


Сервер: Свежеватель Душ
2х2: 1523
3х3: 288
0
Сообщение Есть курить?

А Аларон прав. Даже демократия должна быть управляемой. Когда общество начинает заниматься самоуправлением - наступает анархия. И кто этого не понимает -  идиот. 



06 июн 2013, 11:54
Профиль



<Чёрные Розы>


Сервер: Дракономор
0
Сообщение Есть курить?

ппш писал(а):

А Аларон прав. Даже демократия должна быть управляемой. Когда общество начинает заниматься самоуправлением - наступает анархия. И кто этого не понимает -  идиот. 

Советую открыть интернет и почитать что такое демократия и что такое управляемая демократия. 
Что вообще это такое и как оно работает. Аларон как и ты в школе не доучились. 

 



06 июн 2013, 12:51
Профиль Skype

0
Сообщение Есть курить?

Dushess писал(а):
Аларон как и ты в школе не доучились. 

 

Переходишь на оскорбления?

пирамида_споров_в_интернете.жпг

 



06 июн 2013, 13:01
Профиль



<Чёрные Розы>


Сервер: Дракономор
0
Сообщение Есть курить?

Taler писал(а):

Dushess писал(а):
Аларон как и ты в школе не доучились. 

 

Переходишь на оскорбления?

пирамида_споров_в_интернете.жпг

 

Если человек пишет слова не зная их смысла, то скорее всего он неуч. Диалог теряет всякий смысл, после того как выясняется полная некомпетентность одного из участников в объекте разговора. В данном случае ни Аларон, ни ппш не владеют простыми знаниями школьной программы из чего следует, что школу они не посещали.

 



06 июн 2013, 13:19
Профиль Skype

0
Сообщение Есть курить?

Dushess

Ты когда тыкаешь в то, что другие "не владеют простыми знаниями школьной программы", хотя бв в два раза меньше ошибок делай. 

Иначе выглядит не очень.  :nea



06 июн 2013, 13:22
Профиль
Пилигрим

0
Сообщение Есть курить?

И ему 24.
So bad.



06 июн 2013, 13:24
Профиль
Начать новую тему Ответить на тему


Перейти:  

На сайте использованы материалы, принадлежащие Blizzard Entertainment. Копирование материалов возможно только c разрешения портала. В противном случае это будет называться уже другим словом.
Рейтинг@Mail.ru