ну на рбг под бафом у роги 30+доджа и триня еще дает процентов 5-6 при юзе)

Да прок это ерунда главное статичное. И да я про арену не про рбг.

PS Сейчас проверил 403 триня на юз дает 8% доджа, а если реально повесить все бафы то доджа за сорокет будет 

если с варами и 100%колоссом проблема давала явно себя видеть,потому что еще в 9сезоне они выдавали такие криты,о которых до сих пор многие классы мечтают. Конечно это требовало срочного решения проблемы.При этом они не знали как это отразиться для пве ,поэтому им пришлось сделать это нежелательно изменение.

С рогами же все немного сложнее и даже такого рода фикс,о котором ты говоришь ничего практически не изменит,точнее вообще ничего...

Хоули щи 

Аларон, по твоим постам видно, что ты не играл в SW:tOR, а там реализована довольна интересная система статов и решена проблема того, что какой-то один стат лучше остальных и собирать другие не имеет смысла. Суть в том, что каждый стат, за исключением банального Power, который просто повышает урон, имеет диминишинг. Чем больше ты его собираешь, тем меньше дает каждый следущий поинт. И в результате оптимальной является балансировка статов, а не упор в какой-то один.

Конечно, эта система тоже не идеальна, ведь по сути выбора все также нет, и существует определенный лучший вариант и все остальные хуже, но по крайней мере все статы имеют определенную ценность. И, будем реалистами, создать систему когда реально есть выбор - невозможно, всегда какой-то вариант будет оптимальным, так что вариант баланса на мой взгляд лучше чем вариант "макси один стат и забей на остальные".

Это был простой пример и изменил бы он многое.

Ту же проблему с ретриками в 10м сезоне никто не решал.

Как были криты молотком под бурстами в 35к, так до патча и остались.

Или это не требовало срочного решения проблемы?

:(

Этот нерф коснётся всех рог, в то же время роги без ПвЕ абуза никого не накаляют, если не в 3дд => менять нельзя. Если порезать так, что урон легендарных рог будет в норме, то урон обычных рог упадёт в нулину, что недопустимо. Ввод ЗАЩИТЫ и МОЩИ не способствует общей балансировке игры, он призван выпилить ПвЕ и только, с чем у него есть все предпосылки справиться.

Не играл, вероно. Ты совершенно прав во всём до последней буквы, кроме того, что "один стат лучше баланса". Те же яйца, только в профиль (:

Опять же, ты прав.

Но неизвестно как это все будет работать, что будет со статами, насколько больше ilvl`ом будут PvE вещи и так далее.

А пример катаклизма наглядно показывает о необходимости постоянного поддержания баланса, а не ЗОМГ-патчей каждые полгода.

Ревамп абилок под PvP и PvE - лишь наглядный пример, как это можно сделать.

По 3дд - это лишь наглядный показатель, что бывает, когда появляется очевидный имбаланс, который порождает ФОТМы.

Поэтому ситуация априори неверна.

Следим-хотфиксим по мелочи-крупно нерфим фотм ситуации.

Даже Готик уже раз 5 писал, что достаточно адекватной команды в 10 человек для таких задач.

ну 35 в 10сезоне раз в 2минуты это не 30-50к в 9сезоне каждые 20секунд,к тому же не путай классы ретрик не имеет возможностей вара (в плане замедления и т.д)

проще говоря этот спор бесполезен,факт в том,что близы отказались от той модели изменений,о которой ты говоришь и с варами им пришлось к ней прибегнуть,чтобы не менять всю механику класса полностью то было в 9,а сейчас 11. С рогами в конце дополнения они этого делать тем более не будут,при том что проблема не только в них, а вообще у всех классов в пвп в общем.

уже не дождусь какого нибудь 5.0 препатча пандарии,надеюсь хоть он выйдет к лету,а то уже тошно от игры. На арену даже за капом влом ходить ,ибо надоело это убожество. Вот посмотреть на новую механику,разобраться в талантах,побегать по новым локам и т.д -это с удовольствием. За одно уже там будет понятно,что из игры получиться

Это все банальное бла-бла-бла.

Ситуации с ретриковскими критами в с10 и хилом в с11 - наглядная демонстрация предпосылок в ФОТМам.

Это нужно было менять СРАЗУ.

Причем, обрати внимание, я не говорю нерфить в ЩЩИ, я говорю о необходимости изменения.

Очевидно, это будет работать, потому как создаётся единственно с этой целью. В катаклизме балансировать, кроме Торжества, ПвЕшного безобразия и триллиарда интерраптов, по большому счёту, мастери магов нечего. Более того, балансировка сейчас ведётся гораздо оперативнее, чем раньше - фикс фиала и шадоуволлей тринки, помнится, в с9 крохотные патчи выходили чуть ли не каждую неделю. Хотя соглашусь, что пусть балансировка и тонкое дело, но небольшой штат сотрудников плюс высокий приоритет задачи о балансе и проблемы во многом были бы решены.

Бтв, 3дд не ФОТМ, во-первых, это даже не один сетап, во-вторых, они не играют с 98%-ым винрейтом, и наконец, если уж вернуться к flavor, их не больше, чем миликливов в с2 или кастеркливов в с8, другое дело, что мозгов им надо ещё меньше.

я не могу тебе объяснить одного,но сейчас попробую

ретрик хилящий на 10-20к раз в 10секунд(или вообще не хилящий),не имеющий контроля и дамага даже под крыльями(мы ведь режем дамаг под ними по твоим словам?),которые каждый 2спелстилит кому-то нужен? Я отвечу за тебя-нет,проще взять вара,дк и т.д. Что нужно,чтоб он был нужен,но при этом не был "предпосылкой"  к фотмам? Отвечу за тебя - полное изменение механики класса,а этого посреди дополнения не делают. Ну хоть убейся не сделают они этого,нахрен им это надо?мелкие изменения они вводили каждый патч,вспомни крайности с кд на торжество 20секунд,с изменением искуссности,с последним нерфом критов под крыльями и т.д,но это не сильно много меняет и требует много времени для работы. Тоже самое с магами,на которых я так люблю повайнить,что нужно сделать?там проблема в исскусности ,что сделали близы?кинулись в крайность тупо порезали ребятам искусность до 2очков,вместо того,чтоб изменить механику ее работы и талант "ледяные пальцы", опять же потому,что такие вещи по среди дополнения не делаются.

#941

Ну и будет ретрик без хила кем? Да никем. По мне как с позиции хила проблема нынешняя. Это слишком много интеррпатов с одновременным антик контролем. Тоесть теже бабуины плохо стопаются в момент бурста. Имеют помимо запредельного дамага - запредельныое колво интерраптов. Тоесть бурст переживается. Но хилить всеравно невозможно из за постоянного сбивание каста.

3 сбивания каста с кд 10 сек. 2 стана. 2 сала. Оттягивалка\дезориентир. Это вообще забей.

В ретриков играют. Их хил по себе на 50% ниже. Но это не помогает. Я лично могу хилить в бопе фейкнув дк и то туда пропишут сало\стан.

как же я хочу пандариан. задолбало 3дд сливать

плюсую про интерапты. в пандах вроде будет 15 сек сбивание? 

Блин, да не введение МОЩИ что-то изменит. А сразу два вторичных стата на каждой шмотке. То есть даже макся всеми силами спирит у меня будет возможность выбрать ещё что-то второе. А по опыту, есть только один стат, крайне выгодно отличающийся от остальных. Со вторыми можно будет поиграться и что-то придумывать. Просто вот без спирита присту никуда, да? Без маны ничерта сделать не можешь потому что. А вот что ещё одеть? Хасту, крит или мастери? Не будет имхо такого, что что-то одно будет сильно выделяться на фоне других. Будет зависеть от сетапов и плейстайла. А так же от тех сетапов, против которых ты играешь. Допустим крит в разы круче, чтоб отхиливать миликливы. А хаста нужна там, где надо много диспелить и где тебя много контролят. Если играешь против компов, которые тебя туннелят, возможно, даже мастери сможет что-то показать - ибо там твоя жизнь зависит от количества абсорбов. Как-то так я всё это вижу.

Pander с тобой не сильно интересно дискутировать, ввиду несильного опыта и тотальной защиты собственного класса.

Создание имба возможностей даже на 20 секунд - это дичайший оверпавер.

Наглядный пример - ретрики.

Но я согласен, что кроме 3дд они никуда не упали, но опять же, это проблема не решенного баланса.

Ситуация несколько иная.

Они заняли ВСЮ среднюю рейтинговую прослойку, что говорит о тотальной неадекватности ситуации.

PvP баланс - это не только жизнь после 2600.

Видимо ущербность р ,  , энх  в с11 балансировать никаким образом не нужно?

Про остальные просто умолчу.

с9 (начало аддона) с изменением механики и нерфами был абсолютно нормальным явлением.

Повторюсь, в с10 был лишь 1 хотфикс элем шаманов, в с11 кроме фиксов пвеабуза не было ничего.

О какой оперативности идет речь? 

Ага уже лучше. Но лучше уж по 20 сек фигачить. Что бы сбивали в крит момент. А не так я-ты-он всё хил лёг пока фейкал или уже откатился 1 интеррапт.

Но(!),за счет того,что я играл этим классом я отлично понимаю,что может повлечь за собой той или иной фикс. Пример вара и рдруля кстати отличный,ты хочешь чтоб все классы в вов были именно такие? А на счет энхов я не согласен,это скорее личная непопулярность самого спека.