Может быть эксперты пг мне расскажут, мне 1 интересный факт, почеми при операции "Блау" танковый корпус Гота или Манштейна поехал в обход Сталинграда в горы Кавказа, а не принял активное участие в осаде города (извините, названия фельдмаршаров пишу сейчас не как многие знатоки с вики, а вспоминаю сам, что помню/читал, где искал ответ, многое говорится про упоротость Гитлера)
СССР — 170,6 (196,7) млн. человек; Германия — 77,4 млн. человек;
Учитывая войну на четыре фронта (африканскую кампанию Роммеля по сути можно считать южным направлением, а Битву за Британию - северным), население Германии ещё можно грубо поделить на 2-3. Конечно, можно учитывать союзные воиска Оси Зла, но что если учитывать население вообще всех Союзников? Там цифры неадекватные в пользу последних.
Да, у фашистов точно было всё что надо При войне на один фронт, грубо говоря 1 vs 1 у СССР шансов, увы, было ровно ноль.
У Германии не было главного - мозга. Не смогли учиться на ошибках и примерах своих великих предшественников. Бисмарк говорил, что нет смысла воевать с Россией, это просто абсурдно. Пиздить Британию надо было и всё, причём всеми силами, а ещё лучше вместе с Советами.
trollharding писал(а):
Все такие умные и небыдло, посмотрел бы я на вас в окопе сидящими.
ПГ - это обитель великих людей, успешных и умных. Тут каждый сидел бы исключительно в генштабе или минимум в СМЕРШе\СД.
03 фев 2013, 22:46
Emilio
[1]
Сталинградская битва
Когдато давно я изучал историю войн и в одной книге было написано нечто следующиее если бы гитлер не начал 2ю мировю то Сталин бы ее через пару месяцев бы начал
Когдато давно я изучал историю войн и в одной книге было написано нечто следующиее если бы гитлер не начал 2ю мировю то Сталин бы ее через пару месяцев бы начал
Совершенно верно, СССР готовились к наступающей войне. Но не два месяца точно)
Свуй писал(а):
Сталинисты, это же Резунист. Фас!
Суворов то здесь причём!
03 фев 2013, 22:54
Eclipseer
[6.6]
0
Сталинградская битва
Точку в войне поставили - климат, кол-во и территория как не крути.
03 фев 2013, 22:56
Suslik
[15]
0
Сталинградская битва
Gothiques писал(а):
Susliklol писал(а):
У фашистов было все что надо
Население во времена второй мировой войны:
СССР — 170,6 (196,7) млн. человек; Германия — 77,4 млн. человек;
Учитывая войну на четыре фронта (африканскую кампанию Роммеля по сути можно считать южным направлением, а Битву за Британию - северным), население Германии ещё можно грубо поделить на 2-3. Конечно, можно учитывать союзные воиска Оси Зла, но что если учитывать население вообще всех Союзников? Там цифры неадекватные в пользу последних.
Да, у фашистов точно было всё что надо При войне на один фронт, грубо говоря 1 vs 1 у СССР шансов, увы, было ровно ноль.
Ну они неправильно рассчитали ход войны, переоценили свои силы. Это стратегическая ошибка, кто же в ней повинен. И еще не совсем корректно измерять военную силу людскими ресурсами(выше я уже писал почему). История знает много примеров, когда меньшие по численности армии разбивали многократно превосходящие силы противника(вспомнить хоть римскую империю). Может 1х1 Германия и победила бы чичичипистов, но в итоге то получилось то, что получилось, а победителей не судят.
03 фев 2013, 22:59
Eclipseer
[6.6]
0
Сталинградская битва
А мы не знали, спасибо братиш.
03 фев 2013, 23:08
Wuki
[23.7]
0
Сталинградская битва
03 фев 2013, 23:10
AshotGG
0
Сталинградская битва
Вот это поворот событий!
03 фев 2013, 23:11
Wuki
[23.7]
0
Сталинградская битва
Братишка покушать принес!
#115
03 фев 2013, 23:13
nmfym
[3.6]
1
Сталинградская битва
Цитата:
Население во времена второй мировой войны:
СССР — 170,6 (196,7) млн. человек; Германия — 77,4 млн. человек;
как обычно опускаем разные "малозначительные" факты.
население СССР действительно было около 190 млн, но часть земель в 41 году была оккупирована и людей в оккупации оказалось около 78 млн.
у немцев с подвластными территориями без союзников было 109-117. если добавить союзников, то число будет сопоставима с нашим без оккупации и больше чем у нас, с учётом
и к адептам теории заваливания трупами вопрос: если мы из завалили, а у них, как вы пишите действительно всё так хорошо было с потерями, то почему в концу войны в Германии начался призыв всех от 12 лет и до стариков, а у нас такого не было? ну если заваливали трупами.
03 фев 2013, 23:17
Nedavalka
0
Сталинградская битва
не надо говорить пжлста Россия Россия Россия ,воевали все и это не очень то уважительно по отношению к другим нациям,которые не мало жизни отдали за СССР!
Самыйе современные порты, построенные русскими,Игналинская АЭС, многие высокотехнологичные производства
Nedavalka писал(а):
не надо говорить пжлста Россия Россия Россия ,воевали все и это не очень то уважительно по отношению к другим нациям,которые не мало жизни отдали за СССР!
Цитата:
!
всем молодым людям от 15 до 25 смотреть цикл серий Неизвестная война.
у многих мозги на место встанут.
Wuki писал(а):
У Румын. А у латышей только Рига, Юрмала( и та уже зашкварилась) ну и Готик со шпротами.
кстати сейчас шпроты оттуда не ок стали , в совесткое время у них был другой вкус совершенно.
Impact писал(а):
Gothiques писал(а):
Советскому Союзу есть чем гордиться. Но Сталинград и их военные кампании, имевшие абсурдные потери - это пример как не надо воевать.
тот редкий случай когда я согласен с готиком вообще в чем либо.
В обороне города иметь потери вдвое больше нападавших означает, что враг смел оборону и туда просто как в мясорубку загоняли людей. пол миллиона человек оставили свои жизни только из за названия города. Для меня Сталинградская битва не победа, а трагедия.
а ничего что взятие Сталинграда был как сигнал для вступление в войну Турции и Японии?
04 фев 2013, 03:10
exi
0
Сталинградская битва
цикл серий: "Неизвестная война" прозападное кино, там всё купленно некорректно.
прежде чем писать про "некорректность" . сперва надо его посмотреть
04 фев 2013, 05:40
Серегаже
[4.7]
0
Сталинградская битва
Gothiques писал(а):
Да, у фашистов точно было всё что надо При войне на один фронт, грубо говоря 1 vs 1 у СССР шансов, увы, было ровно ноль.
Незнаю, основной эффект был получен от внезапности блитскрига, если бы СССР сосредоточил больше войск на Западе без уничтожения авиации вначале блитскриг бы загнулся еще раньше. 1 vs 1 у Фашистов появился бы шанс скорее.
Gothiques писал(а):
Я думал, что гордятся уникальным мышлением командующих, армейской дисциплиной, мощной военной промышленностью и идеологией
это как раз про немцев помойму) что они с этого получили? навалили кучу трупов по всему миру но свою страну так и не смогли защитить.
а промышленность у оказалась более Мощной у СССР
Gothiques писал(а):
людской ресурс и территория.
при всех своих сдачах в плен и отступлениях немцы потеряли при взятии завода в Сталинграде больше чем при взятии Франции а дома Павлова больше чем Парижа. Думаю если бы на месте наших войск в Сталинграде были какиенибудь французы то и людской ресурс бы непомог.
Gothiques писал(а):
Но никак ни ту армию. Конечно, к концу войны она была надрочена и не вызывала уже таких фейспалмов
Перед этой армией в конечном итоге капитулировала Германия ( превратившись правда из мировой державы в подстилку запада).
Согласен с Эклипсером здесь, цель была достигнута это факт. К концу войны армия была уже вполне боеспособная и если бы не спешка можно было бы обойтись меньшими потерями.
Gothiques писал(а):
но единственная причина победы это людской ресурс и территория. Ничего иного.
С тем же успехом могу сказать что единственная причина успеха немцев это неожиданное нападение без обявления войны
04 фев 2013, 08:59
Wuki
[23.7]
0
Сталинградская битва
Всю тему напалмом выжгли лол
04 фев 2013, 09:13
voda
0
Сталинградская битва
Немецкие потери по Овермансу (только убитые, без раненых и пленных):
July 1942 38.066
Aug 1942 62.165
Sep 1942 45.033
Oct 1942 25.000
Nov 1942 31.198
Dec 1942 78.759
Jan 1943 180.310
Feb 1943 68.330
+плененные в Сталинграде немцы + всякий сброд вроде румын, итальянцев, которым кстати очень досталось.
Советские потери по Кривошеееву (убитые + взятые в плен)
1942 - 3rd quarter 1.224.495
1942 - 4th quarter 515.508
1943 - 1st quarter 726.714
Разница велика, но это 1942 год, немецкие наголову выше наших войск, в 1945 г. уже у немцев потери измеряются гектарами.
04 фев 2013, 09:39
Ferias
0
Сталинградская битва
Impact писал(а):
Gothiques писал(а):
Советскому Союзу есть чем гордиться. Но Сталинград и их военные кампании, имевшие абсурдные потери - это пример как не надо воевать.
тот редкий случай когда я согласен с готиком вообще в чем либо.
В обороне города иметь потери вдвое больше нападавших означает, что враг смел оборону и туда просто как в мясорубку загоняли людей. пол миллиона человек оставили свои жизни только из за названия города. Для меня Сталинградская битва не победа, а трагедия.
Вермахт всегда имел качественное преимущество перед антигитлеровской коалицией. Но, как оказалось, если у тебя дохера ресурсов,
как у США, и людей, как у СССР, то можно вообще не париться.
Серегаже писал(а):
С тем же успехом могу сказать что единственная причина успеха немцев это неожиданное нападение без обявления войны
Лол, не заметить сосредоточение 5 милионной группировки врага около своей границы, это надо было быть совсем упоротым. Даже если и так, проиграл СССР приграничное сражение (первые 2-3 недели), а потом? Когда ЮЗФ с Киевом просрали тоже на приграничное сражение сваливать будете?
Eclipseer писал(а):
Ну они неправильно рассчитали ход войны, переоценили свои силы.
Да, хотя за Германию дейстивтельно существует стратегия, позволяющая захватить европейскую часть России, и скорее всего, заключить мир.
Gothiques писал(а):
Совершенно верно, СССР готовились к наступающей войне.
Вот и еще одна адекватная мысль. Подготовка невменеямого количества транспортов, планеров и десантных войск как бэ намекает.
На сайте использованы материалы, принадлежащие Blizzard Entertainment. Копирование материалов возможно только c разрешения портала. В противном случае это будет называться уже другим словом.
При войне на один фронт, грубо говоря 1 vs 1 у СССР шансов, увы, было ровно ноль.
кстати сейчас шпроты оттуда не ок стали , в совесткое время у них был другой вкус совершенно.
